Fecha actual Dom Abr 05, 2020 11:19 pm

Todos los horarios son UTC - 3 horas



Reglas del Foro


Todos los comentarios y opiniones expresadas por los usuarios en los foros son de exclusiva responsabilidad de sus autores. Tecnicosaurios.com no acepta ningún tipo de responsabilidad por los comentarios de los usuarios en los foros que son de índole pública, ni por las consecuencias de utilizar la información recogida en los mismos. Está absolutamente prohibido por Reglamento General de Tecnicosaurios.com, la publicación de contenidos protegidos por las leyes de copyright sin mediar la autorización de los dueños de dicha propiedad intelectual.
Copyright 2008-2015 Todos los derechos reservados



Nuevo tema Responder al tema  [ 10 mensajes ] 
Autor Mensaje
NotaPublicado: Sab Sep 07, 2019 5:52 am 
Desconectado
Nuevo Usuario
Nuevo Usuario

Registrado: Lun Abr 17, 2017 2:25 am
Mensajes: 7
Ciudad: Resistencia
Level: 1
HP: 0 / 18
0 / 18
MP: 8 / 8
8 / 8
EXP: 7 / 10
7 / 10
Buenos dias mis estimados. Les cuento que comence un nuevo proyecto para sumar a mi equipo de sonido y el mismo consta de un amplificadoe estilo "williamsons" de 1947. El circuito consta de una 6sn7 como pre, otra 6sn7 como inversora y una salida de 807s en push pull. Hasta aqui todo bien. Armado el equipo, se chequean tensiones y va todo bien excepto las tensiones en la 2da valvula, la inversora, donde el voltaje de placa apenas llega a 30 voltios y las resistencias de 47k vuelas por los aires debido al excesivo consumo. Agrego que el catodo esta conectado mediante una resistencia de 390 ohmios y me da una polarización de 4 voltios. Todo muy raro. Algún consejo? Adjunto esquema. Las resistencias en cuestion son las señaladas como R13 y R14, aunque detalla un valor de 2 vatios, dejenme decirles que consume mas de 10. Espero consejos! Gracias desde ya


No tenés los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPublicado: Dom Sep 08, 2019 1:35 am 
Desconectado
Admin Tecnicosaurios
Admin Tecnicosaurios
Avatar de Usuario

Registrado: Lun Dic 15, 2008 11:14 pm
Mensajes: 9189
Ciudad: Azul-Bs. As.- Argentina
Level: 63
HP: 4334 / 19700
4334 / 19700
MP: 9406 / 9406
9406 / 9406
EXP: 9189 / 9529
9189 / 9529
Vamos a asumir que las resistencias que recalientan son R9 y 10, de 47K c/u, y que recalientan las dos por igual.
Y que "el voltaje de placa apenas llega a 30 voltios" significa que LAS DOS PLACAS indican 30V. (porque si sólo una placa estuviera a 30V y sólo una de las resistencias calentara, la cosa sería muy diferente).
Pues entonces, y si la válvula está buena, una de las pocas posibilidades es que estén mal conectadas las resistencias R6 y R7 las cuales deben estar a masa.
Si por error fueron conectadas a otro punto de mayor tensión, entonces estarían polarizando positivamente las dos grillas de la 6SN7 y eso explicaría todo.
Otra posibilidad podría ser que C2 y C3 tuvieran fugas, cosa que creo más que improbable...


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPublicado: Dom Sep 08, 2019 3:18 am 
Desconectado
Admin Tecnicosaurios
Admin Tecnicosaurios
Avatar de Usuario

Registrado: Lun Dic 15, 2008 11:14 pm
Mensajes: 9189
Ciudad: Azul-Bs. As.- Argentina
Level: 63
HP: 4334 / 19700
4334 / 19700
MP: 9406 / 9406
9406 / 9406
EXP: 9189 / 9529
9189 / 9529
Pero... las resistencias de 47K no pueden disipar 10W si la tensión del +B es la correcta...
¿Está bien el +B? Debería ser de algo más de 400V...


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPublicado: Lun Sep 09, 2019 1:41 am 
Desconectado
Nuevo Usuario
Nuevo Usuario

Registrado: Lun Abr 17, 2017 2:25 am
Mensajes: 7
Ciudad: Resistencia
Level: 1
HP: 0 / 18
0 / 18
MP: 8 / 8
8 / 8
EXP: 7 / 10
7 / 10
Grande Pabloso! El b+ es de 415 voltios, lo curioso en realidad (pude notarlo recién hoy) es que recalienta más la resistencia de placa que corresponde al triodo que no desfasa la señal (no se si me explico, que sería la resistencia R10. Otra pregunta curiosa, lo que es C4 y C5 es necesario colocarlo? Conecté los capacitores y la primera 6sn7 comienza a chillar, a oscilar, al igual que si le agrego la realimentación negativa. En algo estoy fallando


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPublicado: Lun Sep 09, 2019 1:46 am 
Desconectado
Nuevo Usuario
Nuevo Usuario

Registrado: Lun Abr 17, 2017 2:25 am
Mensajes: 7
Ciudad: Resistencia
Level: 1
HP: 0 / 18
0 / 18
MP: 8 / 8
8 / 8
EXP: 7 / 10
7 / 10
Agrego. La placa alimentada a traves de R10 me arroja 30 voltios en placa y la otra me arroja 128. Probé con 2 tubos más y me da el mismo resultado. Me levanta tanta potencia que se me desuelda la resistencia antes de siquiera empezar a oscurecerse


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPublicado: Lun Sep 09, 2019 1:48 am 
Desconectado
Nuevo Usuario
Nuevo Usuario

Registrado: Lun Abr 17, 2017 2:25 am
Mensajes: 7
Ciudad: Resistencia
Level: 1
HP: 0 / 18
0 / 18
MP: 8 / 8
8 / 8
EXP: 7 / 10
7 / 10
Lo de "apenas llega a 30 voltios" es porque hasta donde sabía, esta válvula era alimentada por mayor tensión que la de entrada, pero en este caso es al reves, la de entrada tiene en placa casi 128 voltios


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPublicado: Lun Sep 09, 2019 4:20 pm 
Desconectado
Admin Tecnicosaurios
Admin Tecnicosaurios
Avatar de Usuario

Registrado: Lun Dic 15, 2008 11:14 pm
Mensajes: 9189
Ciudad: Azul-Bs. As.- Argentina
Level: 63
HP: 4334 / 19700
4334 / 19700
MP: 9406 / 9406
9406 / 9406
EXP: 9189 / 9529
9189 / 9529
Vamos por partes:

-La primera mitad de V1 (la llamaremos V1a) es la etapa de entrada, amplificadora de tensión.

-La segunda mitad de V1 (V1b) es el divisor de fase. O sea que la señal de salida del primer triodo (placa, pata 2) se envía a la grilla del segundo triodo (pata 4). Éste segundo triodo V1b tiene resistencias de carga en placa y en cátodo, y como esas resistencias son idénticas entonces tenemos dos señales en contrafase y amplitud igual: una sobre R5 (carga de placa) y la otra sobre R4 (R de cátodo). Esas dos señales de fase opuesta se "extraen" mediante C2 y C3 respectivamente.

-La válvula V2 es la etapa excitadora, que tiene la función de amplificar tensión y de "simetrizar" las dos señales, porque una proviene de la placa de V1b y la otra de su cátodo, y por ende tienen impedancias diferentes. O sea que V2 NO ES el divisor de fase, sino que ya recibe las dos señales de fase opuesta. Un detalle es que tiene acoplamiento catódico pero eso no la hace divisora de fase "long tail".

Sabido ésto:


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPublicado: Lun Sep 09, 2019 4:26 pm 
Desconectado
Admin Tecnicosaurios
Admin Tecnicosaurios
Avatar de Usuario

Registrado: Lun Dic 15, 2008 11:14 pm
Mensajes: 9189
Ciudad: Azul-Bs. As.- Argentina
Level: 63
HP: 4334 / 19700
4334 / 19700
MP: 9406 / 9406
9406 / 9406
EXP: 9189 / 9529
9189 / 9529
Vauco escribió:
Lo de "apenas llega a 30 voltios" es porque hasta donde sabía, esta válvula era alimentada por mayor tensión que la de entrada, pero en este caso es al reves, la de entrada tiene en placa casi 128 voltios


Eso es correcto en la primera válvula V1, porque la placa del primer triodo se acopla DIRECTAMENTE a la grilla del segundo.
Pero en la segunda válvula, ambas mitades trabajan exactamente igual nomás que las dos señales tienen fases opuestas.


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPublicado: Lun Sep 09, 2019 4:31 pm 
Desconectado
Admin Tecnicosaurios
Admin Tecnicosaurios
Avatar de Usuario

Registrado: Lun Dic 15, 2008 11:14 pm
Mensajes: 9189
Ciudad: Azul-Bs. As.- Argentina
Level: 63
HP: 4334 / 19700
4334 / 19700
MP: 9406 / 9406
9406 / 9406
EXP: 9189 / 9529
9189 / 9529
Vauco escribió:
Grande Pabloso! El b+ es de 415 voltios, lo curioso en realidad (pude notarlo recién hoy) es que recalienta más la resistencia de placa que corresponde al triodo que no desfasa la señal (no se si me explico, que sería la resistencia R10. Otra pregunta curiosa, lo que es C4 y C5 es necesario colocarlo? Conecté los capacitores y la primera 6sn7 comienza a chillar, a oscilar, al igual que si le agrego la realimentación negativa. En algo estoy fallando


Por ahora no conectes la "realimentación negativa" (R21).
Es porque el amplificador está recién armado y no sabemos en qué sentido fué bobinado el transformador. Es posible que la realimentación sea positiva y haya que intercambiar las conexiones de placas del primario.


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPublicado: Lun Sep 09, 2019 4:36 pm 
Desconectado
Admin Tecnicosaurios
Admin Tecnicosaurios
Avatar de Usuario

Registrado: Lun Dic 15, 2008 11:14 pm
Mensajes: 9189
Ciudad: Azul-Bs. As.- Argentina
Level: 63
HP: 4334 / 19700
4334 / 19700
MP: 9406 / 9406
9406 / 9406
EXP: 9189 / 9529
9189 / 9529
Quitando C2 y C3 las tensiones y corrientes deberían normalizarse, y las resistencias deberían dejar de recalentar.
Luego conectarlos nuevamente, pero con la precaución de poner a masa la entrada (grilla de V1a).
Si vuelve el problema, reemplazar C2 aunque sea para probar, porque podría tener una pequeña fuga que polarice positivamente a la grilla de V2a.


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 10 mensajes ] 

Todos los horarios son UTC - 3 horas


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: cachondo2 y 1 invitado


No podés abrir nuevos temas en este Foro
No podés responder a temas en este Foro
No podés editar tus mensajes en este Foro
No podés borrar tus mensajes en este Foro
No podés enviar adjuntos en este Foro

Buscar:
Saltar a:  
Web Button Image by Free-Web-Buttons.com v2.0 Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traducción al español argentino por xirox con la colaboración de phpBB-Es.com
Traducción actualizada por nextgen