Hola a todos.
Arranco con otro proyecto valvular
Para los que no me leyeron mucho en el foro, les cuento que mi camino con los valvulares comienza así:
https://www.tecnicosaurios.com/foro/viewtopic.php?f=24&t=27107
Con toda la experiencia de ese proyecto simple usando las 6DQ6B que funciona tan bien, me decidí a armar uno muy ambicioso que pueden ver aca:https://www.tecnicosaurios.com/foro/viewtopic.php?f=24&t=38214&hilit=6dq6b
Ese monstruo aún funciona y muy bien, pero es muy difícil de trasladar, así que tengo la idea de armar uno con un par de 6DQ6B que dan potencia suficiente para usar en vivo en lugares no muy grandes.
Tengo un gabinete que es una obra de arte en si mismo, que sale de desarmar un Panadaptor, que un analizador de espectro de radio obsoleto.

Tambien quisiera aprovechar las válvulas que tiene de ser posible:
6SG7, 6SQ7, 6SA7, 6SN7 y la fuente que trae que esta en funcionamiento con dos 6X5 y me da 430v.
Por desgracia la única válvula que estaba rota de este equipo es una VR105 y me hubiese venido fantástico para estabilizar la tensión de pantalla de las 6DQ6.
los circuitos de referencia son el Playmaster 117 de 60W

o este otro el Maton

No los voy a hacer tal cual, voy a usarlos como base para diseñar un circuito con la tensión de fuente que tengo, catodino para el excitador y unos dos triodos para el pre o tres.
Voy a ensayar con trafos toroidales para salida que lo tengo pendiente y espero quede todo bien documentado acá para que sirva a otro.
Ya les iré mostrando los avances.

Hola Gammar, que tipo de sonido buscas?, te pregunto porque hace un tiempo atrás conseguí un amplificador valvular (cuando mi hijo tocaba la guitarra) con un par de 6dq6 a la salida, el circuito es similar a este

La tensión de placa no me acuerdo (tal vez 400 o 450 voltios) y en pantalla tiene 210 voltios (si 210 aunque algunos digan que no aguanta, te puedo asegurar que si), la grilla creo que quedo en 38 40 voltios negativos. A mi hijo no le gustaba mucho el sonido, muy duro, mejor que el transitorizado pero duro. Entonces decidí reformarlo, fui probando distintas tensiones de pantalla, si mal no recuerdo quedo en 100 voltios y la grilla ponele 20 25 voltios. Te puedo asegurar Gammar que es otro sonido, mas dulce, no es tan agresivo. El problema es que se te viene la potencia abajo. Si antes le sacabas 60 watts ahora le sacaba 30 watts, pero para guitarra mas que suficiente. Espero que mi experiencia te sirva. Suerte con el proyecto y te sigo.

Gracias por esos datos.
Para bajo lo voy a usar principalmente, por lo que la dureza no me interesa demasiado. Necesito la mayor potencia posible y buenos graves.
Me interesa ademas probar el catodin, porque ademas de dejarme un triodo libre quiero experimentar con uno de los defectos que tiene y es que cuando esta exigido tiende a deformar la cresta de una forma muy particular y termina sonando una segunda armónica de fondo.
En la guitarra puede resultar molesto, pero en el bajo se usa mucho el octavador una octava arriba, que es precisamente lo que esto dicen que provoca.
Dibujé el circuito que voy a armar en primer lugar. Después se verá con los ensayos las modificaciones.
Si ven algún error severo avisen, gracias

El mismo circuito

El capacitor de pantalla de la 6BL8 en el esquema Playmaster es de 100nF, y en el tuyo es de 10nF. ¿Lo cambiaste por algo o es un error en el dibujo?

Hola Pabloso. Sinceramente no lo veo bien y parecía que era .01 pero es mucho más lógico .1 y mas también.
Como novedades les cuento que bobiné un toroidal para probar en la salida y ya esta puesto en el chasis, aunque también tengo en proceso de bobinado uno tradicional con buen núcleo para después ver las diferencias.
Estoy usando 6U8A para el triodo pentodo que hacen de driver y control de tonos ( que por ahora va así pero me gustaría convertir en activo).
Me queda decidir el triodo para la etapa de entrada, que tal vez sea un 6SQ7 que tiene un mu de 100 similar a la 12ax7.

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Gabriel
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Seria similar a este?.

Es similar a ese. Ese es el Playmaster 116 de 40W, yo me basé en el playmaster 117 de 60W , pero con algunas modificaciones.lo dejo aca debajo.
La principal es la tensión de pantallas estabilizada y en ese punto estoy trabado. Ya me pasó cuando armé el de 6 6DQ6B que si esa tensión varía un poco fluctúa la salida bastante porque cambian las curvas de conducción.
Desgraciadamente no tengo ninguna válvula reguladora ni creo que se consiga fácil un zener de 175v y buena potencia.
voy a tener que diseñar algún circuito regulador paralelo, aunque ya le hice eso al otro amplificador y calienta muchísimo. Si se les ocurre algo, bienvenido.
Tengo un devanado de 200v para la tension de pantalla, que rectificado media onda en vacío se va a 270v y cargado con una lampara de 5w 220v cae a 155v, como creo que consumen cerca de 1W cada pantalla voy a estar bien con la tensión , creo, bajo carga.
Tuve que agregar otro trafo chico para el bias y me queda terminar la regulación.
Ya puse una 6U8A y una 6SQ7 como triodo de entrada.
Se les ocurre una mejor manera de estabilizar los 175v de pantalla?
Gracias

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Gabriel
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Un estabilizador serie podría ser una opción...

El MOSFET es un canal N de enriquecimiento que soporte unos 400 ó 500V y pueda disipar algunas decenas de Watts. Un 6N60 o algo de eso.
El zener de 12V evita que la tensión Vgs supere la máxima permitida, la resistencia de gate de 10K también la podés dejar así.
Los zener principales deberán ser de un valor tal que superen en unos 10V la tensión de salida esperada. Para 175V podrías poner dos de 91V.
La resistencia de 47K la podés calcular como un estabilizador paralelo, y para determinar su valor será necesario medir qué tensión hay en la entrada del regulador cuando la carga es la nominal.
La resistencia serie (0 a 2K2) debe calcularse de modo que cuando la corriente es máxima y la tensión de red mínima, el MOSFET no provoque caída de tensión. O sea, que cuando la tensión de red sea de 200 Veff y las pantallas consuman la mayor corriente, que en el drain del MOSFET haya 175V. De esa forma logramos que la resistencia releve de la mayor disipación posible al MOSFET, pero que el mismo no pierda la capacidad de regulación en la peor condición.

Y sino conseguís los zener podés usar un diodo de avalancha controlada de esos que se usaban en los televisores...

Eso esta muy bueno, estaba diseñando uno serie y paralelo para que se repartieran la disipación, pero esto es más simple. Muchas gracias.
Igualmente tengo que esperar a ponerlo en marcha y ver si no se me cae demasiado la tensión, en todo caso si a máxima carga se me cae a 150v, por ejemplo, haría que el regulador trabaje a esa tensión.
Ya termine la fuente del Bias, asi que en un rato lo ensayo.
gracias de nuevo

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Gabriel
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Y dos transformadores espalda con espalda?, 220-6 12-220 voltios. De un amper mas que suficiente. Te paso Gammar un libro de la RCA. Posiblemente te sea de ayuda.
https://mega.nz/file/awskFAqC#sE_24PZPp ... DQv3IAmTaE
https://mega.nz/file/3hsWAYBb#yJbvupkZ- ... M98aeurIdM
Tenes que descargar los dos archivos

https://mega.nz/file/P10i2aDY#4_AClr9E0 ... Ju-QoeqM5s
No tengas miedo en poner 200 0 210 voltios en pantalla si queres que suene duro. Y si conseguís un par de 6dq5 de algún HF BLU antiguo mejor.

6DQ6B
Como amplificador simétrico clase AB1:(Para una disipación de placa sin carga de 20 W, disipación máxima de placa de 25 W, fuentes reguladas, polarización fija, corriente de magnetización nula (balance perfecto de las corrientes de reposo), baja inductancia de dispersión y válvulas apareadas)
Tensión de placas: 560 V.
tensión de pantallas: 175 V.
Tensión de grillas 1: -38V.
Corriente de placa sin señal: 38 mA.
Corriente de pantalla sin señal: 1,3 mA.
Corriente de placa con máxima señal: 118 mA.
Corriente de pantalla con máxima señal: 7 mA.
Potencia de placa: 23 W.
Potencia de pantalla: 1,1 W.
Impedancia de carga placa a placa: 5.600 ohmios.
Potencia de salida total promedio: 86 W.
Distorsión armónica total: 5%.
Rendimiento: 65%.
Corriente de pico de placa: 360 mA.
Tensión mínima de placa: 55 V.
Tensión de señal en grilla 1, pico a pico. 76 V.

Eso había encontrado para 6DQ6B, porque los únicos datos que tenía en audio era de la 6DQ6A, ese mismo que subió Electrolítico.

Ya lo puse en marcha ayer.
Sin regular la tension de pantalla se me va a 280v en vacío y cae a 150 pero todo sin regular. solo quería enchufarlo y ver si estaba todo bien conectado.
Tal vez tenga que bobinar otro trafo de fuente porque se cae la tensión de placa. Le saqué la válvula rectificadora y puse dos diodos, pero igual cae demasiado.
reforme el tonestack y lo hice activo. Es muy bueno como suena aunque esta todo mal regulado por ahora.
Estoy haciendo el regulador de pabloso con mosfet.
Después les cuento.

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Gabriel
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Hola a todos.
Les cuento que es espectacular como regula el circuito de pabloso con mosfet para las placas. Clavado en 175v en todo momento y no calienta nada. Sin dudas sale otra modificación para el que tengo armado con 6 6DQ6.
La tensión de placas es de 370v. Mucho menos de lo que esperaba. Tengo ese trafo con 325+325. Será demasiado si levanto el punto medio y lo rectifico en puente?
Tiene mucho volumen y muchos, tal vez demasiados bajos con los graves al máximo, pero muy pobre en agudos. Tengo que trabajar el control de tonos, pero igualmente necesito hacer un buen trafo de salida, por ahora está con el toroidal de alimentacion 110+ 110 12v. Es muy posible que se coma los agudos el trafo.
Esa es una de las dudas, pero el mayor problema me tiene algo descolocado.
Regulo el bias en alrededor de -36v y una corriente de 38mA. Antes tenia las dos de salida con los cátodos juntos a una sola resistencia de 1 ohm pero ahora les puse resistencias independientes para poder aparearlas. Y resulta que al rato de funcionar una de las válvulas se comienza a embalar. Aumenta la corriente de catodo 50, 60, 200mA y lo desconecto.
Solo pasa con una valvula. La tensión de pantallas se mantiene perfecta siempre, intercalé los capuchones de placa por si era el trafo. Esa válvula la reemplace por otra pensando que tenia que ser la culpable pero con otra hace lo mismo. No se que puede ser. Sera por no estar bien apareadas?
Y acá dejo el circuito como está hoy por si ven algo para mejorar o algún error.

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Fijate el capacitor de grilla 1 de la valvula que se embala, el de 100nF. Puede ser que tenga una minima fuga y con eso alcanza para reducir la polarizacion.

Tenes razón, eso podría ser. Puse ahí unos de papel que tenía el equipo. Son muy lindos estéticamente, pero tienen como 60 u 80 años.
Ayer estuve usándolo con una caja de bajo 4x10 y tiene mucha potencia, pero pocos agudos y sin dudas se satura el trafo con muchos graves así que estoy bobinando uno.
Cuando lo termine y lo pueda probar les cuento. Gracias

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El amplificador no va a tener realimentación?. Pregunto.

La realimentación debería ser el punto (R)

Si, claro, la realimentacion va a estar conectada al punto R pero cuando termine de ajustar todo.
Hoy puse el trafo de salida que bobiné y como le hice varios bobinado de salida al parlante voy a poder ver que impedancia es la que mas rinde.
Estaba hasta recien dando vueltas con la fuente. Para poder elevar la tension sin cambiar el trafo.
Hice un doblador de tension conectado a otro bobinado de 200v que tiene este trafo y llega a casi 500v , que puestos en paralelo, con diodos a la otra tensión me la mantienen con carga en 380v, pero me sigue pareciendo poco, asi que tendré que cambiar el trafo de fuente nomás.
Peo será máñana.

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A ver si entendí: ¿Hay otro secundario que no figura en el esquema y que entrega unos 200V?
Pues podrías probar de rectificar esos 200V con un puente y filtrar, conectar el negativo a masa y el positivo al punto medio del secundario de 325+325V.
Obviamente, desconectar ese punto medio de masa.

Si, había un bobinado que decía 200v, y rectificado tenia 280v, es el que usaba para las pantallas con el regulador a fet
Se me iba demasiado arriba la tensión con ese en serie pero ademas estaba corto de potencia ese trafo, ya lo cambié.
Puse uno bastante mas grande, entre este de fuente y el de salida tengo como 6 o 7 Kg.
En este trafo tengo los 6v de filamentos, y un secundario de alta de 250+ 250.
Primero rectifiqué en puente sin usar el punto medio pero se me va a mas de 700v, asi que cambié y rectifique media onda en un extremo que en vacío está en 600 y pico y del punto medio con otro diodo saco para la tension de pantallas, regulados a 175v y para las tensiones del inversor en delante.
Todo viene perfecto, salvo que tenia una plaquita con un trafo compacto para la tension de bias, que ahora me queda corto. Con 560v de placa en las 6DQ6B necesito -38v y no llega.

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Estoy tratando de mejorar el bias y encontré esto

Circuitos de polarizacion automática

¿Lo habían visto?

No lo conocía y es muy interesante aunque siempre son con polarización por cátodo.
Sería interesante poder armar algo que mantenga la corriente de las dos válvulas siempre igual, aunque tenga yna actuación algo lenta, para dejar que se produzcan diferencias transitirias al reproducir la música pero que se equilibren lentamente cuando no hay señal.

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Gabriel
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Ya esta terminado y muy satisfecho
Adjunto el esquema de la fuente como quedó, aunque me gustaría regular mejor la tensión de placas de las 6DQ6B
A plena carga cae 460v ya recortando y en vacío se va a 630v. A medio volumen esta en 560v.


El circuito de control de tonos activo es una maravilla en graves pero me falta un poco de agudos.
¿Se podrá variar la frecuencia de trabajo del control de agudos variando un valor resistivo?
Me sobra un potenciómetro en el frente y me vendría bien ese control, no se si se podrá hacer algo simple.

Ayer estaba listo pero al conectarlo a una caja de bajo grande tenia un hum muy molesto y tuve que cambiar de lugar el trafo de fuente. lo fui girando conectado hasta el punto donde desapareció.
Es mucha la potencia que está dando y con el bias en 37mA por válvula, creo que es muy conservador porque si lo subo un poco mas aumenta algo la potencia pero mejor dejarlo así.
Ayúdenme con el cálculo de potencia.
Con un generador senoidal, sobre unas resistencias de alambre que dan 8 ohm en la salida mido 62v pico a pico antes de distorsionar, después ya recorta cuando las 6DQ6 empiezan a drenar corriente por las grillas.
62v/ 1.41 = 43,8v para pasarlo a tension RMS
43,8 al cuadrado da 1922 que dividido 8ohm da 240,25W No puede ser.
Midiendo la corriente de placas me da 180mA y multiplicado por 500 que es una tension promedio a fondo da 90W - 2W que disiparan las pantallas da 88w lo que me parece más real

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Para mí, puedo estar equivocado, 90 Watts es el consumo de la etapa final cómo vos de decís pero la misma tiene un rendimiento del 60 65 %. . Me da 58.5 Watts de salida, los 31.5 Watts de diferencia es la disipación del par de válvulas. Excelente tu proyecto gammar, podrías poner los datos constructivos del transformador de salida?. Los bobinados están intercalados?

El bias se regula con osciloscopio (yo lo hago así). Un generador de señal en la entrada 1khz , con la salida a máxima potencia sin distorsión vas aumentando el bias hasta qué desaparezca el cruce por cero. No sé si está bien o mal pero a mi me da resultado.

El transformador de salida tiene una sección de 15cm cuadrados.
1820 espiras en el primario con alambre de 0.45 ( seria suficiente con 0.25)
Tiene tres secundarios para usar la impedancia que mejor se adapte, en este caso funciona mejor con 62 espiras
Para el secundario debería usar 1,2mm pero como no tenia use dos a la par de 0,80 y 0,55mm.
Todo está sobredimensionado. Está hecho super apretado porque tenía miedo que no entraran las espiras necesarias.
Se intercalaron los primarios dividiéndolos en 4 partes.

En mi caso la relación de transformación optima resulto ser de 29.4 y si no hice mal las cuentas la impedancia reflejada en mi caso sería de 6900 ohm

Mucho mas alta de lo que esperaba pero como no tengo datos de esta válvula me oriente con esa tabla de la 6DQ6A que con 560v y 175v de pantalla deberia andar en 5800 ohm.
Por eso siempre es bueno hacerle derivaciones al secundario y asi probar la de mejor rendimiento.

El dato de potencia es anecdótico. Yo que uso muchos equipos te aseguro que este está a la par de cualquiera de 100W y te diría que tiene mas graves que uno de 200w que suelo usar.
gracias

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Gabriel
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La falta de agudos es por el transformador o por el control de tono? Qué pasa si inyectas la señal después del control de tono?. Todos o la mayoría de los amplificadores mienten la potencia de salida.