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NotaPublicado: Vie Mar 22, 2013 8:06 pm 
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Hola a todos, les comento que me llego un tv marca Philco modelo 29SR8, chasis CM-870, el problema que tenia era la falta de barrido vertical, después de cambiar el integrado TA8427K y los filtros alrededor quedo bien, solo un problema, como que le falta un poco de luminancia, el fly-back le aumento el screen pero aún así le faltaría definición por la falta de luminancia, los colores están bien.
Lo mas raro es que a un segundo de apagar el tv con el control remoto la imagen se pone normal.
si me pueden ayudar les agradecería.

Intente cambiando el zócalo del TRC, el capacitor azul, y algunas resistencias desvalorizadas pero aún así sigue el problema.

Si puedo les subiré una imagen de como se ve la pantalla del tv.


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NotaPublicado: Vie Mar 22, 2013 8:10 pm 
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Fijate si el chasis tiene llave de servicio, tal vez alguien la toco (al no haber barrido vertical) y la dejo en una posición en la que el croma sale pero se anula la luminancia.

Saludos.


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NotaPublicado: Vie Mar 22, 2013 11:59 pm 
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Cambiar la línea de retardo de luminancia, suele abrirse, me ha sucedido en algunas oportunidades con los Philco, chasis CM-537.


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NotaPublicado: Sab Mar 23, 2013 2:41 am 
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Hola a todos, ¿no entiendo lo de la llave de servicio? ¿es como un preset? porque en el TRC no tiene, y en la placa tampoco.


¿Linea de retardo de luminancia? ¿me podrían decir en que parte esta ubicado la línea de retardo de luminancia? ¿o qué componente es? ¿se encuentra en la pista del ABL?


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NotaPublicado: Sab Mar 23, 2013 3:47 am 
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También podría ser que la memoria EEPROM este corrupta la información y por eso observes la imagen de una manera deficiente.

_________________
Para postear de manera correcta el titulo de sus post debe de seguir este formato:

Marca (primera letra en mayuscula) MODELO (todo en mayusculas) falla (lo mas coherente posible para que otros tecnicos o usuarios nos puedan ayudar)


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NotaPublicado: Sab Mar 23, 2013 12:34 pm 
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Hola a todos les comento que la memoria eeprom era la ultima alternativa, pero les doy una data.

Entrando en el modo servicio: 1, Mute, Recall, Mute

Estas son las opciones:

S5: PIC ADJ
S6: GEOMETRY
S7: PIP ADJ
S8: RGB ADJ
S9: DP ADJ
S10: P/S ADJ
S11: AUTO PIC
TO EXIT: POWER OFF

De esas opciones NO funciona S7: PIP ADJ
Allí se configuran:

PIP TINT 057
H POS 146
V POS 032
Y DELAY 00
SYNC DELAY 15
VSIDEL 06
VSPDEL 00

Les comento que no ingresa a esas funciones al presionar VOL+.

A las demás opciones principales puedo ingresar, solo en S7 no se puede entrar para configurar.


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NotaPublicado: Sab Mar 23, 2013 12:57 pm 
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La llave de servicio es simplemente una llave, en algunos chasis la llave de servicio suele venir montada en la placa del TRC y la mayoría de los chasis suele ubicarse cerca del vertical, es eso, una llave, tal vez alguien la movió en algún servicio anterior al tuyo como sugiere Dardo o tal vez por error al trabajar cerca del vertical la moviste, trata de ubicarla (si la tiene) y movela de su posición actual.
Por otro lado, si los colores están bien pero poco nítidos es probable que no sea una falla de luminancia sino que simplemente puede ser un problema de ABL, controla las resistencias asociadas al circuito de ABL como así también los semiconductores que se hallen en esa línea, como ser diodos y transistores.
Como última opción queda el TRC desgastado, pero si al apagarlo la imagen se restablece en colores, brillo y contraste tal vez el TRC quede descartado, por eso me inclino a pensar que la falla puede ser del circuito de ABL.

Saludos.

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NotaPublicado: Sab Mar 23, 2013 3:13 pm 
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Hay que identificar si es falta de "Y" o imagen lavada.
Para confirmar basta con bajar el nivel de color a cero. Si la imagen desaparece totalmente es falta de Y pero si se ve imagen en blanco y negro muy lavada hay que buscar la causa de la atenuación de Y.
Si se confirma lo segundo coincido con Americano que puede venir por el lado del circuito ABL.
Respecto a la línea de retardo mencionada en post anterior no se advierte la existencia de la misma, supongo que dicho retardo es tratado digitalmente dentro del TB1238.
Si tienes osciloscopio toma un oscilograma en la pata 39 del TB1238 (entrada de señal Y).

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NotaPublicado: Sab Mar 23, 2013 5:14 pm 
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Hola a todos, revise el ABL desde la salida del fly-back hacia el integrado TB1238N estos son los componentes que medí con el tester digital y analógico y capacheck:

Capacitor de mylar 0,1uF/100V (reemplazado)
resistor 1K (en buen estado)
resistor 20K (en buen estado)
capacitor 10uF/50V (reemplazado)
capacitor 4,7uF/50V (reemplazado)
D502 diodo 1N4148 (en buen estado)
RC 513 o resistencia superficial 100K (en buen estado)
CC 510 o capacitor superficial 0,01uF/50V (la reemplace por uno cerámico)

La falla persiste. Les comento que no hay botones, ni llave de servicio. Busque y re busque pero no encuentro tal cosa.
Las demás resistencias alrededor de fly-back están en buen estado. No se que mas revisar, lo ultimo me queda es la memoria eeprom.


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NotaPublicado: Sab Mar 23, 2013 5:30 pm 
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Les comento que cuando le bajo al máximo el color no llega a bajar a blanco y negro, solo queda con color pero bien clarito, no termina de llagar a blanco y negro, y no baja la luminancia al bajar el color.
Cuando enciendo el tv sin cable, solo "lluvia", se nota un color como rozado bien claro en ese momento, sin cable de canal.
Y como dije anteriormente antes de apagar el tv se observa que la imagen se normaliza.


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NotaPublicado: Dom Mar 24, 2013 2:44 pm 
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Parece ser imagen lavada (contraste mínimo). Controla si la señal de video llega correctamente a la pata 39 del jungla (Y in) y si tienes osciloscopio compara con la pata 35 (video out) por lo menos debes tener 1V PP.
Entre éstas dos patas hay un transistor en configuración seguidor emisivo, revisa si está bien.

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NotaPublicado: Dom Mar 24, 2013 6:10 pm 
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Bien me fijare. Gracias. Te comento que no dispongo de osciloscopio y me gustaría saber donde lo puedo conseguir aquí en Argentina.


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NotaPublicado: Dom Mar 24, 2013 7:48 pm 
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mactecnic escribio:
"Bien me fijare. Gracias. Te comento que no dispongo de osciloscopio y me gustaría saber donde lo puedo conseguir aquí en Argentina."

No sé dónde vives, pero en cualquier ciudad importante del país (por supuesto Bs.As a la cabeza) puedes conseguir.
También hay muchas ofertas (en la web) de equipos usados en buen estado y a buen precio.
Si tu expectativa es solamente audio y TV para empezar no necesitas un osciloscopio de gran costo.

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NotaPublicado: Dom Mar 24, 2013 11:37 pm 
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Hola aquí dejo unas fotos de la imagen del tv que estoy viendo. El archivo esta en formato .rar espero ayude a notar el problema.


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NotaPublicado: Dom Mar 24, 2013 11:49 pm 
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Sería muy importante que subas fotos de la pantalla del tv con imagen sintonizando algún canal para apreciar cual es la falla.

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NotaPublicado: Lun Mar 25, 2013 1:45 am 
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mactecnic escribió:
"Y como dije anteriormente antes de apagar el tv se observa que la imagen se normaliza."

¿Qué pasa si conectas a masa las grillas 1 del TRC?


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NotaPublicado: Lun Mar 25, 2013 2:21 am 
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Mejor explico:
Si la imagen se normaliza durante un instante cuando el equipo es apagado, no es descabellado pensar en un problema en el circuito de switch off spot (apagado del punto).
En éste TV se utiliza una disposición clásica pero no siempre conocida.
El filtro del +B de video (+200V) consiste en dos electrolíticos casi en paralelo: C906 (4,7uF) y C907 (10uF). Con la salvedad de que el negativo de C907 no está directamente a masa, sino a través del diodo D901. Es prácticamente lo mismo que si estuviera a masa porque el diodo queda polarizado en directa, con una caída de unos 700mV que no son importantes porque la tensión que filtramos es de +200V.
La grilla 1 del TRC no se conecta a masa, sino al ánodo del diodo que está a +700mV con respecto a masa. Es prácticamente lo mismo para el funcionamiento del tubo.
Pero no es lo mismo, pasa algo muy curioso...
Cuando apagamos el TV, el fly-back deja de entregar los +200V. Entonces el amplificador de video se alimenta desde la energía almacenada en el filtro C906. Pero C907 no puede entregar su carga porque D901 queda polarizado en inversa. Y cuando C906 se descarga, su tensión baja a cerca de 0V.
Por supuesto, el circuito de grilla 1 no interviene en nada, porque es de muy alta impedancia.
¿Y lo curioso?
C907 está cargado con 199,3V (200V-700mV). Su borne positivo se encuentra a 0V porque C906 está descargado y el amplificador de video sin alimentar es una resistencia a masa. Entonces ¡Sobre su borne negativo hay -199,3V con respecto a masa! (D901 está en inversa y no conduce).
Pues bien, esa tensión negativa de 200V queda aplicada a las grillas 1 provocando el corte profundo del tubo, que no podrá emitir electrones y así evitamos cualquier punto luminoso, mancha o línea de apagado.
Si algo no funciona bien (por ejemplo R914 cortada por un flashover, D901 abierto), tendremos mal polarizado al TRC y no sabremos porqué (pocos técnicos prestamos atención a la grilla 1, porque se supone que va a masa y listo).
Pero cuando tenemos dudas el diagnóstico es tan fácil que vale la pena perder un segundo: Si conectamos a masa la G1 y el problema se soluciona, los sospechosos son éstos pocos componentes.



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NotaPublicado: Lun Mar 25, 2013 2:56 pm 
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Hola a pabloso, te comento que la resistencia y el diodo se encuentran en excelentes condiciones, por las dudas reemplace la resistencia de 1K 1/2W por una de 1K/1W y el diodo por uno de reemplazo, te comento que no mejora, sigue con el mismo síntoma el tv.
La verdad no se que mas fijarme. Ayuda...


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NotaPublicado: Lun Mar 25, 2013 2:58 pm 
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La pregunta es: ¿en que parte se encuentra ubicada la línea de retardo en este tv?


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NotaPublicado: Sab Mar 30, 2013 7:11 pm 
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Hola les comento que me he fijado en la fuente de alimentación por las dudas, pensaba que eran problemas de capacitores pero no, aún persiste la falla.
Un segundo antes de apagar el tv vuelve la imagen a la normalidad.
Cuando enciendo el tv se muestra con falta mínima de luminancia.
Espero me ayuden gracias.


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NotaPublicado: Sab Mar 30, 2013 8:59 pm 
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EXP: 16706 / 17211
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Fijate si este es el diagrama de tu TV:

Chassis CM-870


En base a si es o no el circuito, seguimos.

Saludos.


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NotaPublicado: Sab Mar 30, 2013 10:03 pm 
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Hola dardo, si ese es el diagrama.


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NotaPublicado: Sab Mar 30, 2013 10:29 pm 
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radar escribió:
Hay que identificar si es falta de "Y" o imagen lavada.
Para confirmar basta con bajar el nivel de color a cero. Si la imagen desaparece totalmente es falta de Y pero si se ve imagen en blanco y negro muy lavada hay que buscar la causa de la atenuación de Y.
Si se confirma lo segundo coincido con Americano que puede venir por el lado del circuito ABL.
Respecto a la línea de retardo mencionada en post anterior no se advierte la existencia de la misma, supongo que dicho retardo es tratado digitalmente dentro del TB1238.
Si tienes osciloscopio toma un oscilograma en la pata 39 del TB1238 (entrada de señal Y).

;)

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NotaPublicado: Lun Abr 01, 2013 1:18 am 
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Hola les comento que estuve revisando los voltajes del integrado I901 (TDA6103Q) y les comento que:

pin voltaje
1 = 2,8V bien
2 = 2,8V bien
3 = 2,8V bien
4 = 0V bien
5 = 2,8V bien
6 = 211,6V bien
7 = 1V malo---debería medir: 112,9V
8 = 1V malo---debería medir: 119,1V
9 = 1V malo---debería medir: 114,1V

Sospecho que el integrado y las resistencias R918, R919 y R920 se encuentran en mal estado. Lo que no entiendo es porque no marca las tensiones adecuadas en el integrado en los pines 7, 8 y 9. Ayuda...


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NotaPublicado: Lun Abr 01, 2013 3:15 am 
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Una pregunta, ¿podría ser falla de algún regulador de voltaje lo que podría causar este tipo de falla?


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¿Qué tensiones mides en los pines de los cátodos Rojo, Verde y Azul (en el zócalo del TRC)?

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MP: 1540 / 1540
1540 / 1540
EXP: 1645 / 1736
1645 / 1736
¿Qué voltaje tienes en screen?
Puede ser una falla del control de screen en fly-back.


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NotaPublicado: Mar Abr 02, 2013 2:18 pm 
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EXP: 16706 / 17211
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mactecnic escribió:
Una pregunta, ¿podría ser falla de algún regulador de voltaje lo que podría causar este tipo de falla?

Sí, si el regulador alimenta la jungla y lo hace por debajo de su tensión de trabajo normal, el jungla trabaja mal, forzado, no rinde o presenta cualquier tipo de fallas. He tenido ese problemas con reguladores de tres terminales (tipo LM78xx), al encender el voltaje era normal e inmediatamente caías a por debajo de su valor y se re-establecía -al menos por un segundo o dos- al desconectar el aparato de la red.
Asegurate que la alimentación del jungla este dentro de su valor, aunque se supone que esa es la primera o segunda medición a realizar y supongo que lo hiciste, nunca esta de más volver a medir o realizar la revisión de los pasos seguidos para ver si algo se nos olvido o paso por alto.

Saludos.


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NotaPublicado: Mar Abr 02, 2013 8:06 pm 
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Hola les comento que estuve midiendo en caliente los reguladores siguientes:

I804 KA7805 In 13,7V; Out 5V
I502 KA7805 In 9V ; Out 5V
I401 KA7809 In 13,9V ; Out 9,16V
I802 SE130N In 136V; Out 0V
I805 KIA7809PI In 13,7V; Out 8,9V y 9V intermitente

Estos son los datos de los reguladores que he medido.

Con respecto al TRC, les comento que he medido los cátodos KB, KG y el KR, la mala noticia es que cada uno mide en 1V pero lo raro es que hay imagen.


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NotaPublicado: Mar Abr 02, 2013 8:50 pm 
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I802 es un amplificador de error, regula a 130V la salida de fuente. Tienes 136V. Después veremos eso.
¿Qué tensión tienes en +B de video?

Los demas reguladores están bien.

Saludos.


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