Fecha actual Vie May 03, 2024 3:51 pm

Todos los horarios son UTC - 3 horas





Nuevo tema Responder al tema  [ 25 mensajes ] 
Autor Mensaje
NotaPublicado: Lun Jul 31, 2017 12:17 am 
Desconectado
Usuario Habitual
Usuario Habitual

Registrado: Lun Jul 31, 2017 12:00 am
Mensajes: 18
Ciudad: Venezuela
Level: 2
HP: 0 / 30
0 / 30
MP: 14 / 14
14 / 14
EXP: 18 / 18
18 / 18
Amigos este TV no enciende, medí todos los voltajes y en +B tengo 135V pero lo raro es que el LED de stand-by no enciende.
¿Qué falla podría ser ésta? ayuda por favor.


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPublicado: Lun Jul 31, 2017 3:10 pm 
Desconectado
Administrador del Sitio
Administrador del Sitio
Avatar de Usuario

Registrado: Mar Jun 15, 2010 4:03 pm
Mensajes: 11175
Ciudad: Huinca Renancó-Cba-Argentina
Pais: Argentina
Level: 67
HP: 5301 / 24098
5301 / 24098
MP: 11506 / 11506
11506 / 11506
EXP: 11175 / 11522
11175 / 11522
Anota qué chassis tiene porque hay dos versiones del mismo TV y además indica si el resto de las tensiones de la fuente están en su valor correcto.

_________________
¿Porqué la luna se vé más grande en el horizonte?


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPublicado: Lun Jul 31, 2017 3:45 pm 
Desconectado
Usuario Habitual
Usuario Habitual

Registrado: Lun Jul 31, 2017 12:00 am
Mensajes: 18
Ciudad: Venezuela
Level: 2
HP: 0 / 30
0 / 30
MP: 14 / 14
14 / 14
EXP: 18 / 18
18 / 18
El chasis es CN-400/400N y tengo solamente voltaje en el +B 135V no aparece ninguna otro voltaje de la fuente secundaria y el LED de stand-by no enciende.
Ya revise diodos y lo único que encontré en corto fue el IC vertical, aun así lo desmonte y todavía el LED no enciende, ni aparecen los voltajes. ¿Qué creen ustedes que sea ésta falla?


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPublicado: Lun Jul 31, 2017 4:04 pm 
Desconectado
Administrador del Sitio
Administrador del Sitio
Avatar de Usuario

Registrado: Mar Jun 15, 2010 4:03 pm
Mensajes: 11175
Ciudad: Huinca Renancó-Cba-Argentina
Pais: Argentina
Level: 67
HP: 5301 / 24098
5301 / 24098
MP: 11506 / 11506
11506 / 11506
EXP: 11175 / 11522
11175 / 11522
Si tienes tensión en +B deberías tener tensión en todas las salidas del chopper ya que son solidarias, distinto es si tienes tensión solo en el capacitor de línea, que para Venezuela debería ser de 154Vcc.

Chassis CN-400N

_________________
¿Porqué la luna se vé más grande en el horizonte?


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPublicado: Lun Jul 31, 2017 4:24 pm 
Desconectado
Usuario Habitual
Usuario Habitual

Registrado: Lun Jul 31, 2017 12:00 am
Mensajes: 18
Ciudad: Venezuela
Level: 2
HP: 0 / 30
0 / 30
MP: 14 / 14
14 / 14
EXP: 18 / 18
18 / 18
Ok amigo te indico que estoy midiendo en el pin dos del fly-back el cual debería de ser el +B, éste me da un voltaje de 135V.
De verdad no entiendo porque los otros voltajes no están presente. Explícame si estoy equivocado.


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPublicado: Lun Jul 31, 2017 5:22 pm 
Desconectado
Administrador del Sitio
Administrador del Sitio
Avatar de Usuario

Registrado: Mar Jun 15, 2010 4:03 pm
Mensajes: 11175
Ciudad: Huinca Renancó-Cba-Argentina
Pais: Argentina
Level: 67
HP: 5301 / 24098
5301 / 24098
MP: 11506 / 11506
11506 / 11506
EXP: 11175 / 11522
11175 / 11522
Si la fuente está en modo protegido entonces oscila a manera de ráfagas, un corto tiempo oscila y un tiempo mayor no lo hace y esto se repite hasta el infinito.
En esa condición las salidas que tienen menos carga de consumo puede logran integrar la tensión en el filtro y ocasionalmente llegan al valor nominal mientras que las otras salidas de la fuente al estar más cargadas no llegan al valor nominar pero, en un porcentaje menor al valor nominal deberían tener tensión.
Así dicho es que si en la salida de +B llegas a135V en las salidas de 12V y de 45V tienes que alcanzar a medir algunos voltios.
Si tienes osciloscopio verifica sobre las salidas del chopper si hay pulsos de oscilación, si no cuentas con osciloscopio intenta poner el oído cerca del transformador chopper para verificar si se escucha el clásico "tic...tic.."
Verifica todos los diodos de la fuente y reemplaza los filtros.

_________________
¿Porqué la luna se vé más grande en el horizonte?


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPublicado: Lun Jul 31, 2017 5:46 pm 
Desconectado
Usuario Habitual
Usuario Habitual

Registrado: Lun Jul 31, 2017 12:00 am
Mensajes: 18
Ciudad: Venezuela
Level: 2
HP: 0 / 30
0 / 30
MP: 14 / 14
14 / 14
EXP: 18 / 18
18 / 18
Amigo gracias por tu ayuda, te comento que cambie el opto-acoplador y ahora el LED enciende pero se queda titilando infinitamente parece que hay un corto. ¿Qué crees tú? el integrado vertical no lo tiene ¿sera por eso?.
¿Sera que tengo que colocarle el IC vertical para que trabaje bien?


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPublicado: Mar Ago 01, 2017 9:41 am 
Desconectado
Administrador del Sitio
Administrador del Sitio
Avatar de Usuario

Registrado: Mar Jun 15, 2010 4:03 pm
Mensajes: 11175
Ciudad: Huinca Renancó-Cba-Argentina
Pais: Argentina
Level: 67
HP: 5301 / 24098
5301 / 24098
MP: 11506 / 11506
11506 / 11506
EXP: 11175 / 11522
11175 / 11522
La fuente debe funcionar estable con o sin el integrado vertical.
Reemplaza todos los filtros de la fuente y controla todos los componentes del lazo de control.

_________________
¿Porqué la luna se vé más grande en el horizonte?


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPublicado: Mar Ago 01, 2017 11:23 am 
Desconectado
Usuario Habitual
Usuario Habitual

Registrado: Lun Jul 31, 2017 12:00 am
Mensajes: 18
Ciudad: Venezuela
Level: 2
HP: 0 / 30
0 / 30
MP: 14 / 14
14 / 14
EXP: 18 / 18
18 / 18
Amigo te comentó tengo 140 voltios en +B y ahora el TV me puso en cortocircuito el transistor horizontal.
Es un D2578 y no lo tengo aquí a mi mano.
Tengo es un D1877 y un "2586" ¿Lo puedo reemplazar por uno de estos? ¿qué me dices tú?
En los otro voltajes secundarios tengo 36,2V, 10,2V y 4,7V éstos están muy bajo y el +B esta alterado ¿Por qué será?


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPublicado: Mar Ago 01, 2017 4:11 pm 
Desconectado
Administrador del Sitio
Administrador del Sitio
Avatar de Usuario

Registrado: Mar Jun 15, 2010 4:03 pm
Mensajes: 11175
Ciudad: Huinca Renancó-Cba-Argentina
Pais: Argentina
Level: 67
HP: 5301 / 24098
5301 / 24098
MP: 11506 / 11506
11506 / 11506
EXP: 11175 / 11522
11175 / 11522
La fuente está descontrolada, no conectes el transistor de salida horizontal por ahora y en su lugar tienes que poner una lámpara incandescente de unos 40w aproximadamente conectada entre colector y emisor a modo de carga hasta que logremos estabilizar la fuente.
Antes de seguir comenta si has reemplazado todos los filtros tal como sugerí y que resultó de revisar la etapa del lazo de control de la fuente.

_________________
¿Porqué la luna se vé más grande en el horizonte?


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPublicado: Mar Ago 01, 2017 11:34 pm 
Desconectado
Usuario Habitual
Usuario Habitual

Registrado: Lun Jul 31, 2017 12:00 am
Mensajes: 18
Ciudad: Venezuela
Level: 2
HP: 0 / 30
0 / 30
MP: 14 / 14
14 / 14
EXP: 18 / 18
18 / 18
Amigo te comento retire el fly-back de la tarjeta para descartalo puse una bombilla entre +B y tierra y enchufe el TV resulta que la bombilla enciende unos 30 segundos y se apaga.
Así lo hace al mismo tiempo que el voltaje también se cae logro medir en +B 135V y los otros me marcan 47V, 15V, y 7V.
¿Tu crees que si el filtro principal de la fuente está dañado?, ¿puede ser el causante de esta falla?


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPublicado: Mar Ago 01, 2017 11:53 pm 
Desconectado
Usuario Habitual
Usuario Habitual

Registrado: Lun Jul 31, 2017 12:00 am
Mensajes: 18
Ciudad: Venezuela
Level: 2
HP: 0 / 30
0 / 30
MP: 14 / 14
14 / 14
EXP: 18 / 18
18 / 18
Amigo te comento que retire el flyback de la tarjeta para descartarlo y puse una bombilla entre + b y tierra y esto lo estoy haciendo con el flyback desmontado de la tarjeta corrigeme si lo estoy haciendo mal bueno resulta que al poner la bombilla e enchufar la Tv la misma enciende 10 segundo y se apaga al mismo tiempo q la tensión +b se cae en +b logro medir 135v y en los otros voltajes tengo 47v 15v y 7v ahora tu creed que si el filtro principal de la fuente esta dañado puede ser el causante de esta falla o que crees tu

Texto editado.

Amigo te comento que retire el fly-back de la tarjeta para descartarlo y puse una bombilla entre +B y tierra y esto lo estoy haciendo con el fly-back desmontado de la tarjeta.
Me corriges si lo estoy haciendo mal. Bueno resulta que al poner la bombilla y enchufar el TV el misma enciende 10 segundos y se apaga al mismo tiempo que la tensión +B se cae.
En +B logro medir 135V y en los otros voltajes tengo 47V, 15V y 7V
Ahora ¿tú cree que si el filtro principal de la fuente está dañado puede ser el causante de esta falla o qué crees tú?


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPublicado: Mié Ago 02, 2017 11:23 pm 
Desconectado
Usuario Habitual
Usuario Habitual

Registrado: Lun Jul 31, 2017 12:00 am
Mensajes: 18
Ciudad: Venezuela
Level: 2
HP: 0 / 30
0 / 30
MP: 14 / 14
14 / 14
EXP: 18 / 18
18 / 18
Comento que realice cambios de capacitores y ahora el problema me parece que está en la EEPROM, porque de repente el LED se logro estabilizar solo y respondía a la orden on y off pero luego desconecte el TV y volví a enchufar y ahora encendía sola, sin yo pulsar ningún botón y el LED se quedaba titilando y estoy casi seguro que es la memoria EEPROM.


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPublicado: Mié Ago 02, 2017 11:43 pm 
Desconectado
Administrador del Sitio
Administrador del Sitio
Avatar de Usuario

Registrado: Mar Jun 15, 2010 4:03 pm
Mensajes: 11175
Ciudad: Huinca Renancó-Cba-Argentina
Pais: Argentina
Level: 67
HP: 5301 / 24098
5301 / 24098
MP: 11506 / 11506
11506 / 11506
EXP: 11175 / 11522
11175 / 11522
Los filtros de la fuente tienen una gran relevancia en la estabilidad de la misma por ello la recomendación de reemplazarlos es casi protocolar, un filtro degradado puede dar un gran dolor de cabeza.
Aún comprobando el estado de un filtro con capacímetro o capacheck y resultar satisfactoria la prueba no hay seguridad de que dicho filtro funcione bien porque, tanto el capacímetro como el capacheck no pueden analizar el funcionamiento específico de éste componente ya que la tensión y frecuencia de trabajo en la fuente no pueden ser simuladas por los instrumentos de comprobación.
Cuando se repara una fuente la recomendación principal es reemplazar los capacitores de filtro sin dudarlo ni siquiera por un segundo.
Aunque una buena parte de los filtros reemplazados estuviera aún en buen estado, nunca está demás reemplazarlos a todos porque ello redundará beneficiosamente en la calidad de la reparación y extendido en el tiempo significará un reconocimiento al profesional técnico por realizar trabajos de calidad.
Reemplazar todos los filtros de la fuente de alimentación cuando ésta es intervenida le dará al TV la seguridad de funcionamiento equivalente al momento de su fabricación por ello, no importa si puedes tener la duda de uno o dos capacitores de filtro en la reparación de la fuente, lo correcto es reemplazarlos a todos desde el más pequeño al mas grande.
Dicho esto ahora pasamos al tema concreto y es que ahora la fuente está funcionando y parece que hay fallas en la etapa horizontal.
El daño en el transistor de salida puede ser causado por fly-back en corto, capacitor de sintonía abierto o yugo en corto.
Si puedes usar el D1877 como reemplazo.
No creo que tengas problemas de eeprom, lo más probable es que el TV quedó con memoria en modo de encendido y eso solo cambia cuando lo pasas a stand-by desde el control remoto.

_________________
¿Porqué la luna se vé más grande en el horizonte?


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPublicado: Jue Ago 03, 2017 12:05 am 
Desconectado
Usuario Habitual
Usuario Habitual

Registrado: Lun Jul 31, 2017 12:00 am
Mensajes: 18
Ciudad: Venezuela
Level: 2
HP: 0 / 30
0 / 30
MP: 14 / 14
14 / 14
EXP: 18 / 18
18 / 18
Ok ¿y por qué el relé se activa y luego vuelve a desactivarse quedando el LED de stand-by titilando?
Y otra cosa según el diagrama me dice en el Vcc pata cuatro del IC 18,2V y yo solo tengo 15V ¿por qué sera? ¿y estás seguro que no es eeprom?


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPublicado: Jue Ago 03, 2017 12:15 am 
Desconectado
Usuario Habitual
Usuario Habitual

Registrado: Lun Jul 31, 2017 12:00 am
Mensajes: 18
Ciudad: Venezuela
Level: 2
HP: 0 / 30
0 / 30
MP: 14 / 14
14 / 14
EXP: 18 / 18
18 / 18
Otra cosa, no puedo ponerlo ni siquiera en stand-by porque enseguida que lo conecto al toma corriente enciende solo y queda titilando.
No reconoce ninguna orden, por ello mi duda en la EEPROM.
¿Qué consejos me das? si puede trata de responder mas seguido que de verdad me interesa reparar este TV.


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPublicado: Jue Ago 03, 2017 12:21 am 
Desconectado
Administrador del Sitio
Administrador del Sitio
Avatar de Usuario

Registrado: Mar Jun 15, 2010 4:03 pm
Mensajes: 11175
Ciudad: Huinca Renancó-Cba-Argentina
Pais: Argentina
Level: 67
HP: 5301 / 24098
5301 / 24098
MP: 11506 / 11506
11506 / 11506
EXP: 11175 / 11522
11175 / 11522
El relé solo activa el sistema de desmagnetización y es absolutamente correcto que se conecte por algunos segundos y luego se desconecte hasta el próximo encendido del TV.
El relé y el sistema de desmagnetización no participan para nada en el encendido del TV, aún quitando el relé, el PTC y la bobina desmagnetizadora el TV seguiría funcionando.
Enfoquemos la reparación en el punto de la falla y no distraigamos la atención en otras etapas.
El led queda en estado intermitente porque la etapa de salida horizontal no está funcionando.
Una pregunta ¿reemplazaste el transistor de salida horizontal e instalaste nuevamente el fly-back?

_________________
¿Porqué la luna se vé más grande en el horizonte?


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPublicado: Jue Ago 03, 2017 12:29 am 
Desconectado
Usuario Habitual
Usuario Habitual

Registrado: Lun Jul 31, 2017 12:00 am
Mensajes: 18
Ciudad: Venezuela
Level: 2
HP: 0 / 30
0 / 30
MP: 14 / 14
14 / 14
EXP: 18 / 18
18 / 18
Si instalé el fly-back pero el transistor no. Y estando el transistor bien el TV hacia lo mismo.


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPublicado: Jue Ago 03, 2017 12:32 am 
Desconectado
Administrador del Sitio
Administrador del Sitio
Avatar de Usuario

Registrado: Mar Jun 15, 2010 4:03 pm
Mensajes: 11175
Ciudad: Huinca Renancó-Cba-Argentina
Pais: Argentina
Level: 67
HP: 5301 / 24098
5301 / 24098
MP: 11506 / 11506
11506 / 11506
EXP: 11175 / 11522
11175 / 11522
Ok, sin transistor entonces no tenemos ninguna chance de que el TV funcione.
Saludos.

_________________
¿Porqué la luna se vé más grande en el horizonte?


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPublicado: Jue Ago 03, 2017 12:42 am 
Desconectado
Usuario Habitual
Usuario Habitual

Registrado: Lun Jul 31, 2017 12:00 am
Mensajes: 18
Ciudad: Venezuela
Level: 2
HP: 0 / 30
0 / 30
MP: 14 / 14
14 / 14
EXP: 18 / 18
18 / 18
Voy a instalarlo y ya te comento lo que sucede.


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPublicado: Jue Ago 03, 2017 1:09 am 
Desconectado
Usuario Habitual
Usuario Habitual

Registrado: Lun Jul 31, 2017 12:00 am
Mensajes: 18
Ciudad: Venezuela
Level: 2
HP: 0 / 30
0 / 30
MP: 14 / 14
14 / 14
EXP: 18 / 18
18 / 18
Amigo te comento que el TV le monte el transistor y el TV trabaja pero al rato la resistencia R401 comienza a calentarse mas de lo normal a tal punto que sale humo de ella ¿por qué será?.


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPublicado: Jue Ago 03, 2017 2:10 am 
Desconectado
Usuario Habitual
Usuario Habitual

Registrado: Lun Jul 31, 2017 12:00 am
Mensajes: 18
Ciudad: Venezuela
Level: 2
HP: 0 / 30
0 / 30
MP: 14 / 14
14 / 14
EXP: 18 / 18
18 / 18
ahora empeso otra vez con la misma falla el tv busca a encender pero no lo hace y queda la luz de stamby parpadeando el filtro principal parece estar un poquito como inflado en la parte de arriba sera por eso la falla? Bueno como no tengo ese filtro de450v 330uf lo proveer con uno 330uf 200 v pero nada sigue igual

Texto editado.
Ahora empezó otra vez con la misma falla.
El TV busca a encender pero no lo hace y queda la luz de stand-by titilando.
El filtro principal parece estar un poquito como inflado en la parte de arriba ¿será por eso la falla?
Bueno como no tengo ese filtro de 330uF/450V lo probé con uno 330uF/200V pero sigue igual.


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPublicado: Jue Ago 03, 2017 11:41 pm 
Desconectado
Usuario Habitual
Usuario Habitual

Registrado: Lun Jul 31, 2017 12:00 am
Mensajes: 18
Ciudad: Venezuela
Level: 2
HP: 0 / 30
0 / 30
MP: 14 / 14
14 / 14
EXP: 18 / 18
18 / 18
radar escribió:
"... sin transistor entonces no tenemos ninguna chance de que el TV funcione..."

Amigo te cuento que el TV ahora cada ves que logra encender comienza la resistencia R401 a calentarse y echa humo.
Ésta se dirige al IC vertical ¿crees tu que el vertical esta en corto?


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPublicado: Vie Ago 04, 2017 3:25 pm 
Desconectado
Administrador del Sitio
Administrador del Sitio
Avatar de Usuario

Registrado: Mar Jun 15, 2010 4:03 pm
Mensajes: 11175
Ciudad: Huinca Renancó-Cba-Argentina
Pais: Argentina
Level: 67
HP: 5301 / 24098
5301 / 24098
MP: 11506 / 11506
11506 / 11506
EXP: 11175 / 11522
11175 / 11522
No entiendo el significado de "cada vez que logra encender", es como si el TV tuviera deliberadamente la capacidad de querer o no querer encender, si puedes explica detalladamente lo que sucede porque es como que a cada intento surgen situaciones en tu relato que desconciertan a quienes tenemos que interpretar la situación por lo que podemos leer en el post.
Recuerda que el que tiene el privilegio de estar al lado del TV eres tú, por lo tanto lo que tu manifiestas nosotros debemos interpretar para entender cual es la falla.
Hasta aquí creo que la fuente está funcionando dentro de lo correcto ya que has mencionado que con la lámpara de carga has podido medir las tensiones y éstas están dentro del rango de lo que indica el manual de servicio.
La resistencia que se calienta está relacionada con el circuito de corrección de geometría horizontal y su vinculación con el integrado vertical tiene que ver porque el transistor MOSFET de control está alojado dentro éste, si te tomas un momento para ver la hoja de datos del TDA8358 puedes ver con claridad lo que digo, el MOSFET está conectado a las patas 5, 7 y 8 y no son parte del proceso vertical sino que se vincula con la etapa de corrección E/W.
Si la resistencia R401 se calienta lo más probable es que los capacitores vinculados a ésta etapa están desvalorizados o alguno de los diodos tienen fugas y además debería verse la imagen con alguna deformación bien marcada tanto sea problemas de ancho o efecto cojín, pero no has mencionado nada al respecto por lo que hasta aquí es lo que yo puedo suponer.
Revisa los componentes de la etapa de corrección E/W y comenta los resultados.

_________________
¿Porqué la luna se vé más grande en el horizonte?


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPublicado: Vie Ago 04, 2017 6:15 pm 
Desconectado
Usuario Habitual
Usuario Habitual

Registrado: Lun Jul 31, 2017 12:00 am
Mensajes: 18
Ciudad: Venezuela
Level: 2
HP: 0 / 30
0 / 30
MP: 14 / 14
14 / 14
EXP: 18 / 18
18 / 18
Te comento que el TV algunas veces enciende y otras veces no y cuando logra encender se calienta mucho la R401 de manera que empieza a echar humo.
Ahora voy a ver si cambio todos los capacitores y comento a ver que resultado da de verdad que muchas gracias por tu valiosa ayuda.


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 25 mensajes ] 

Todos los horarios son UTC - 3 horas


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 9 invitados


No podés abrir nuevos temas en este Foro
No podés responder a temas en este Foro
No podés editar tus mensajes en este Foro
No podés borrar tus mensajes en este Foro
No podés enviar adjuntos en este Foro

Buscar:
Saltar a:  
Web Button Image by Free-Web-Buttons.com v2.0 Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traducción al español argentino por xirox con la colaboración de phpBB-Es.com
Traducción actualizada por nextgen