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NotaPublicado: Sab Nov 28, 2009 11:21 am 
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Hola Amigos de nuevo con un Philips, renegando. Este es un Philips 20PT324B/77B, vino sin encender, ni el LED de stand-by.
Tengo los 300V en el capacitor grande.
Cambie el integrado de la fuente, medí toda la fuente en frío y no tengo nada en corto ni abierto.
No veo como tengo el stand-by de la fuente.
No veo opto acoplador para que encienda.
¿Alguien me puede orientar por donde sigo?


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NotaPublicado: Sab Nov 28, 2009 8:21 pm 
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Revisa en el foro hay algo de información sobre este TV, te mando enlace donde suben información de funcionamiento, mira si te sirve Aquí


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NotaPublicado: Dom Nov 29, 2009 12:01 pm 
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Hola Hugo, lo que tengo es la alimentación del integrado, en pin 1 tengo 12V.
Ya cambie el integrado pero no tengo nada de tensión en el secundario.
Desvincule el salida horizontal y puse una lámpara pero no tengo tensión.
¿Vos decís que esa fuente arranca sola sin pulso del fly-back?
Muy bueno el post de información, gracias.
Saludos.


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NotaPublicado: Mar Dic 01, 2009 10:11 pm 
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Hola Amigos les cuento en la fuente tenia la resistencia 33Ω abierta, va al Gate del MOSFET cuando cambie la resistencia el LED de stand-by entra a titilar.
Mido el +B y tengo los 98V, mido los 12V y los tengo y no varia.
Pero cuando quiero medir la fuente auxiliar no me deja, al medir con el tester varia la tensión como el LED.
A todo esto tengo desvinculado el fly-back, estoy midiendo la fuente sin carga.
Cuando le coloco la lampara, en donde mido 98V con el tester, la lámpara entra a titilar pero no me deja medir.
Es como si se cayera la fuente con carga.
Pregunto ¿sigo con problema en fuente?


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NotaPublicado: Jue Dic 03, 2009 3:13 pm 
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Tu TV utilizaría el chasis L9.1A, estoy trabajando con el diagrama del chasis L9.2A, así que pueden haber pequeñas diferencias.
La fuente auxiliar (cerca de +10Vcc) es la que se encarga de generar las tensiones digitales que alimentarán al micro.

Es decir, las tensiones de +5Vcc y +3Vcc. Si esta salida tiene sobrecarga esta con fallas, puede haber fluctuaciones en la alimentación del micro y en consecuencia el LED titila de manera aleatoria.
Reemplaza el diodo 6560, el capacitor 2560 (1nF/100V) y 2561 (100uF/25V). Asegúrate de que el fusible 1572 este en buenas condiciones, es del tipo para impreso, cilíndrico de color negro.

La fuente debe generar y sostener las tensiones sin problemas, con carga y sin carga más aún. No es una fuente sincronizada.
La función de stand-by se realiza habilitando al oscilador horizontal. La fuente siempre genera la misma potencia no pasa a modo stand-by como otras. La carga si pasa a stand-by
Es decir todavía tienes problemas de fuente.

Para salir de dudas puedes alimentar al TV con una fuente externa que emule los voltajes de alimentación de la original.

En la fuente debes reemplazar a los electrolíticos 2530 (1uF/50) y 2540 (100uF/25V) si es que no lo has hecho.
Revisa y/o reemplaza a los diodos 6520 (zener 20V), 6520, 6521, 6537 y 6540.

Mencionaste que habías medido todo ¿eso también incluía al material SMD?. Si hay alguna resistencia del tipo SMD con fallas te puede causar problemas en la fuente.

Saludos y coméntanos como sigue.


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NotaPublicado: Jue Dic 03, 2009 5:59 pm 
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Les cuento lo que realice hasta el momento sin lograr nada:
- tengo al vació los +95V.
- tengo en la otra salida 13V.

Pero no tengo en la fuente auxiliar los 9V, saque el fusible que suministra los 9V y sigue igual.
Cambie las resistencias del 0,27Ω que va al Source del 7518 y la de 33Ω que va en Gate.
Sin resultado hasta el momento, pero si le coloco la lámpara en el +B comienza a titilar.
Cambie todos los capacitores de la fuente primaria, lo único que no cambie son los diodos.
¿Me podrían pasar de cuanto son los diodos 6521, 6537 y 6540?
No se que mas puede ser.

Saludos.


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NotaPublicado: Vie Dic 04, 2009 10:56 am 
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Los diodos 6521 y 6520 (tipo 1N5062) yo los reemplazaría por UF5408
Y a los diodos 6537 y 6540 (tipo BAV21) les colocaría SF26, o 1N4937

Cualquier duda fíjate en estos enlaces que te llevan a las datasheets del 1N5062 y del BAV21

Mucho depende de lo que puedas conseguir en la casa de ventas de repuestos.

Saludos.


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NotaPublicado: Vie Dic 04, 2009 4:21 pm 
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Hola les cuento me esta cansando este TV.
lo que realice y no logro comprender, tengo la tensión de +B 95V, lo pude regular desde el preset de la fuente de 84V a 98V lo mas bien.
Eso también me varía la otra línea de 12V a 14V del sonido.
Pero cuando quiero medir +9,5VDC del Main Aux no lo puedo medir. Cambie los capacitores del secundario el del +B 12V, y el de +9,5VDC del Main Aux.
Y lo único que tengo en esa línea desde el transformador (pata 13) pasa por la bobina, diodo y fusible.
Medí antes del fusible, saque el fusible y sigue lo mismo. El diodo mide bien.
¿La fuente del lado primario puede producirme esa falla o es el transformador?
Les cuento que también saque el fly-back por las dudas.
¿Alguna idea qué puede ser?


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NotaPublicado: Vie Dic 04, 2009 5:12 pm 
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¿Puedes medir las tensiones de +5Vcc y +3,3Vcc?
Es decir, cuando tratas de medir la tensión de +Vaux se viene abajo el voltaje pero, ¿que sucede con los voltajes de +3,3Vcc y +5Vcc, alcanzan a estar presentes? Si no lo están, te confirma la falla esta en la fuente, no en la carga.

Si la fuente no soporta una carga simulada a través de una lámpara deberías intentar una carga simulada resistiva pura (10 resistores en paralelo de 2K2 por 10W cada uno, por ejemplo). Si aún así no soporta la carga, quiere decir que hay una falla en la fuente.
Teniendo en cuenta que, según tus palabras, has revisado todo, te queda sospechar del transformador.

¿Puedes conectar otra fuente que emule los voltajes de ésta y así probar el resto del chasis?

Si funciona el resto del TV (incluyendo micro y IC jungla), te queda comenzar la búsqueda de un transformador similar o colocar una fuente de reemplazo del tipo universal.

Saludos y coméntanos como sigue.


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NotaPublicado: Vie Dic 04, 2009 8:59 pm 
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Les cuento lo que realice, saque el fusible de la línea de 9,5V, coloque entre cátodo y masa un capacitor y tengo la tensión de 10V.
Entonces el problema esta para el otro lado.
No es la fuente. ¿Me pueden decir qué alimenta esa línea?

Saludos.


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NotaPublicado: Vie Dic 04, 2009 9:52 pm 
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¿Me podrían pasar el numero de el fly-back que usa este TV?
Les paso de nuevo el modelo Philips 20PT324B/77
Gracias.


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NotaPublicado: Sab Dic 05, 2009 9:32 am 
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La etiqueta que trae adosada el fly-back del 20PTP324B/77B tiene estos datos:

15030532
CN2094/B1-N
20661FT0504

Por su parte el modelo 20PT324B tiene en su etiqueta estos datos:

OV2094/B1-B
20661FT0504

Más información tal vez puedas conseguirla en este enlace.

Volviendo a la fuente, cuando abriste el circuito de la línea de 10V (retirando el fusible) y lograste estabilizar la fuente de Vaux.
¿No realizaste la prueba de carga simulada en la salida de +B horizontal?
Si no lo realizaste, hazlo y con eso sales de dudas por completo respecto a la fuente.

Por eso te sugería de realizar una prueba con otra fuente, para determinar si es carga o fuente la que produce la falla.

La línea +Vaux alimenta a los reguladores de +5Vccc y +3,3Vcc que a su vez alimentan al microprocesador (SAA5565). También en esa línea están la memoria, el receptor IR y el circuito de habilitación horizontal, (implementado a través del IC7607, un NE555D, con cápsula SMD) y el circuito de reset, construido con elementos discretos como el transistor 7605 (SMD) y elementos asociados.
Algunos de esos circuitos puede ser el responsable de un consumo extra que haga a la fuente bloquearse.
Insisto que sería mas rápido trabajar con otra fuente para determinar de manera más eficiente si es la fuente o la carga.

Lo que puedes hacer es desconectar el aparato de la red de AC y alimentar con una fuente externa de +9Vcc el cátodo del diodo 6560 y ver si los voltajes de alimentación del micro están presentes, si no hay sobre consumo o si la cápsula del micro o de la memoria levantan temperatura (indicio de falla interna)

Saludos.


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NotaPublicado: Sab Dic 05, 2009 1:17 pm 
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Les cuento;
-saque el puente del 7612, no mido los 5V (deje la alimentación al 555)
-en el emisor del 7602 tengo 2,40V, no estables.

-Saco el puente del 7602 que alimenta al micro y mido tengo 3,6V
-en el emisor del 7612 tengo 4,80V conectado todo el 7612.

Sin sacar nada, tengo lo anterior
-en 7612 no mido nada, fluctúa
-en 7602 mido los 2,40V no estables

Desconecte también el NE555 y estas son las lecturas sin nada conectado;
-en 7612 4.80V
-en 7602 2,50V, no estables, en el tester me da la medición y después se corta y vuelve.
Esa es la linea que va al micro.
saludos.


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NotaPublicado: Sab Dic 05, 2009 6:10 pm 
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Les cuento saque el micro y mido las tensiones y las tengo bien, el micro es SAA5543PS/M4/0183, me pueden decir si ¿en la pata 31 el micro entra alimentación 3,3V?.


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NotaPublicado: Sab Dic 05, 2009 6:23 pm 
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Creo que tienes una falla en el micro en la línea de los +3,3Vcc.
O algún capacitor asociado a esta línea, del tipo SMD o cerámico común, con pérdidas.

El pin 31 se alimenta con los 3,3Vcc. Esta señalado como VDDA y se alimenta con la línea 3V3B.
Los pines 44 (VDDP) y 39 (VDDC) se alimentan con la línea 3V3A.
Estas tensiones 3V3B y 3V3A se obtienen desde los 3,3VD que salen del emisor del transistor 7602 (BD135) pasan a través de inductancias (5601 y 5602 de 8,2uH) y capacitores pero el mayor consumo estaría dado por el micro (salvo que como te comente más arriba, tuvieras un capacitor con perdidas).

Prueba desoldar los pines 31, 39 y 44 de a uno a la vez y mide resistencia a masa y el voltaje en el emisor de 7602, a ver si se estabiliza, pero creo que es el microprocesador.
Saludos y coméntanos como sigue.


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NotaPublicado: Dom Dic 06, 2009 12:42 pm 
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Hola, una duda me quedo, la prueba la hice con el transistor de salida horizontal puesto ¿esto tiene algo que ver?.
Las mediciones de + 5V y de + 3,3V.
Saludos.


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NotaPublicado: Dom Dic 06, 2009 12:55 pm 
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Solo si el transistor estaba en corto o con pérdidas.
Solo si el fly-back estaba dañado (bobinado o triplicador).
Solo si el yugo (bobinado horizontal) estaba dañado y eso bloqueaba o sobrecargaba la salida horizontal.
Y para el segundo y tercer supuesto hacia falta que oscilará el circuito horizontal.
Y recuerda que la alimentación del micro esta siempre primero, es decir un corto en la salida horizontal no hará que el micro quede sin alimentación.

Por tus pruebas y comentarios, el micro ni siquiera llegaba a habilitar el funcionamiento del oscilador horizontal, además se te venía abajo la Vaux, no la salida de +B horizontal (+95Vcc) así que descarto que la salida horizontal estuviera dañando la línea de alimentación de 3,3V del micro.

Si te quedan dudas coloca un zócalo para el micro, colocas el micro y extraes el transistor de salida horizontal y vuelves a probar, con micro colocado y sin micro colocado. Si con el micro te faltan los 3,3V quiere decir que es si o si el micro.
Ahora, con la cantidad de repuestos falsificados y comerciantes pocos honestos que hay dando vueltas, de ahí a conseguir un micro original y funcional ya es otra historia...

Saludos.


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NotaPublicado: Dom Dic 06, 2009 4:33 pm 
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Creo que puede ser muy provechoso el consejo de Dardo de aplicar 9V de una fuente externa al fusible 1572 (Main Aux), porque evidentemente la fuente se está protegiendo o está trabajando en modo "burst" y no te deja medir las tensiones.
Por otra parte, probar la fuente sería muy sencillo: quitar el fusible 1572 y conectar la lámpara o carga ficticia sobre el VBatt. Debería encender permanentemente y mostrar una tensión de +95V, aproximadamente.
Y probar el micro también sería fácil: Es muy probable que tengas un corto o sobreconsumo sobre alguna de las tres alimentaciones de 3V3, las cuales ingresan por los pines 31, 39 y 41 del micro. Midiendo la resistencia a masa de estos pines podemos conocer si están en corto.
Pero todo ésto ya lo había dicho Dardo...
Lo importante es centrarnos en esta parte del circuito: Por ahora no tiene sentido controlar el horizontal, porque si tenemos mas de 5V en el colector de 7602 tenemos que tener los 3V3 en su emisor. Y si no tenemos los 3V3 es porque el regulador está mal o hay un corto o sobreconsumo en su salida.

99% micro quemado. :oops:


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NotaPublicado: Lun Dic 07, 2009 9:47 pm 
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Les cuento lo ultimo logre estabilizar los 3,3V y los 5,5V coloque micro nuevo pero sorpresa no enciende, mido la fuente en vació tengo los 95V pero le pongo una carga de 60W en el +B, hace el bloqueo intermitente, sigue siendo el problema de fuente.
Saludos ya no se que mas revisar alguna idea antes que lo...


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NotaPublicado: Mar Dic 08, 2009 2:26 am 
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Trabaja la fuente sin el transistor de salida horizontal y haz mediciones de voltaje en el primario y secundario de la fuente, retira el IC de audio por si esta en corto.
Reduce la carga de 60W a un foco de 10W, yo uso el del microondas.
Espero te sirva este tip.


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Bueno, ahora que solucionaste el problema de los +3V3 y el microprocesador, pasamos a la siguiente cuestión: Que funcione el TV.
Es posible que la lámpara produzca el corte por sobrecorriente, porque el filamento de una lámpara incandescente tiene en frío un resistencia de 8 a 10 veces menor que la nominal.
Es por eso que muchos recomiendan el uso de resistencias de carga y no lámparas comunes.
En la mayoría de las fuentes no hay problemas pero algunas no arrancan con lámpara y sí lo hacen con resistencia de carga. De todas maneras esta fuente parece que arranca y después se corta, lo que hace menos probable un problema de ese tipo.
Me llama la atención que hayas encontrado la 3525 (33R) quemada y que no se haya deteriorado el MOSFET. Por otra parte en el principio del tema habías dicho que la fuente no tenía nada en corto ni abierto: ¿Esa resistencia se quemó después o no la habías medido?
La resistencia 3518 (0R27) es la sensora de corriente. Si está abierta o alterada en más podría estar provocando exactamente la falla que parece tener esa fuente. Y si el MOSFET estaba dañado y lo cambiaste entonces esa resistencia pudo haberse dañado o abierto.
¿La original estaba dañada o la cambiaste preventivamente?. Recordar que es de 0,27Ω: La indicación R27 ó 0R27 puede hacernos confundir y reemplazarla por una de 27Ω, lo que produciría la falla.
Con el horizontal conectado: ¿También baja la tensión al intentar encender? (Si es que intenta).


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NotaPublicado: Mar Dic 08, 2009 8:57 pm 
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Te cuento probé desconectando todo dejando solo el +B de 95V hasta con una lampara de 25W, 40W y hace la misma falla, se caen los 95V y no me lo deja medir pero en vació si mido los 95V.
Con respecto al MOSFET lo cambie y la resistencia le puse una de 0,27Ω (rojo, morado, plateado) en el source.
Esa resistencia la cambie por las dudas y el MOSFET se me daño después cuando medí.
Con el horizontal conectado también baja la tensión aquí.
No se que mas hacer.


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NotaPublicado: Mar Dic 08, 2009 11:23 pm 
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Yo no tengo dudas de que esa fuente funciona mal.
Tal vez algún componente SMD esté desvalorizado, o el MOSFET es de baja calidad, o la resistencia de 0,27Ω es bobinada y la componente inductiva nos está jugando una broma, o algo así...
Ojo: comprobar que no se caigan los +300V cuando cargas la fuente, no sea cosa...
¿Mediste los electrolíticos que filtran el +B y los +300V?


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NotaPublicado: Jue Dic 10, 2009 8:05 pm 
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No,no se caen los 300V cuando mido al vació ni cuando le pongo la carga
¿Me podrías pasar los valores de estos componentes diodos 6507, 6508, 6537, 6540?

Gracias.


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NotaPublicado: Jue Dic 10, 2009 9:25 pm 
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6537: No lo encuentro. ¿Es correcto el número? ¿Dónde está ubicado?


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NotaPublicado: Mié Feb 03, 2010 10:22 am 
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No le encuentro solución, no se que puede ser.

Saludos.


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