Si, lo ideal sería un secundario bifilar ya que no existe riesgo de que se generen arcos debido a la baja tensión, pero no tenía otra cosa, el resultado estaba cantado

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Está claro que es una experiencia, y no vas a comenzar a fabricar componentes (en este caso un transformador, menudo trabajo) hasta tener más definido todo.
Sobre lo de un bobinado bifilar, es obvio que sería más sencillo de hacer, pero de todos los esquemas que vi, ninguno lo daba como opción, tal vez haya alguna razón, pero reconozco mi falta de conocimiento teórico al respecto

El problema del bobinado bifilar radica en la aislación, especialmente en el mayor riesgo que se pele el esmalte durante el bobinado.
Imagínense tirar el 20% de la producción...
Para hacer uno o dos para probar, es la mejor manera de igualar ambas mitades.
Creo que estaba dicho por algun lado, pero podemos refrescar.

El consumo del núcleo afecta los bajos, y la reactancia de dispersión los agudos.

El consumo lo combatimos con mejores materiales y/o más sección de hierro.
La reactancia la combatimos intercalando bobinados y tratando de hacer los bobinados más "largos" que "espesos", es decir, capas más largas y menor numero de capas.

Ahora estoy abocado a la construcción de este otro, pero reemplazando las valvulas EL86 por EL34, ya bobiné los transformadores, la impedancia doble y la adaptación de 800 ohms a 8 ohms, tengo cableados la etapa de salida, me falta la etapa frontal.

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¿Quiere decir que no vas a usar la ECC83 como impulsora de la salida?

No, tal vez me expresé mal, cuando me refería a la parte frontal en realidad se trataba de la excitadora, es lo que me falta, después con el agregado de un triodo le coloco los controles de tonos tipo Fender/Marshall con controles de graves, medios y agudos.

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Ahora entendí, como pusiste "los transformadores" pensé que seguías con la idea anterior del clase B, pero con esta salida.

Roberto, creo que si usas un transformador desarrollado para líneas de 50 o 60 Hz tienes un problema serio en frecuencias más altas, para ello tendrías que cambiar las chapas por grano orientado.
Además para tener un correcto defasaje de 180° los bobinados tendrían que ser bifilares y creo que en un trafo de 220/110 a baja tensión eso no se cumple.
En el proyecto del transmisor es posible porque normalmente la frecuencia de audio está recortada a 5 Khz de máxima y la calidad de audio es telefónica.

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radar, tenés razón, pero ahora está con un nuevo circuito, yo también me confundí

Tienes razon Felix, pero yo de puro atropellado abrí el topic y cuando llegué al final de la primera página me puse a escribir sin advertir que ya iban por la segunda página con varios post's.

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Los transformadores interetapa del proyecto anteriór son una cosa seria, en mi época de radioaficionado me funcionaron ya que el ancho de banda no debía superar los 5 Khz, pero tratandose de alta fidelidad la cosa se complica, por eso opté por este nuevo, que en definitiva era la idéa inicial y después me fuí por las ramas. Le tengo fé a este proyecto, el desafío es usarlo con las EL34, calculo que le voy a sacar más potencia que con las originales EL86.

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La calidad del núcleo influye en las bajas frecuencias.

En la respuesta en agudos influye la reactancia de dispersión, y eso depende de la geometría de los bobinados.

Bueno, tube que realizar algunas modificaciones, eliminé la impedancia doble y la disposición de algunos componentes, logré muy buena calidad musical, tengo que modificar algunos valores de resistencias ya que el circuito original está calculado para un par de EL86 o un par de ECL82.
El circuito quedó así, en el recuadro están las tensiones medidas respecto a masa, entre paréntesis, los valores de resistencias reales, ya que no tenía dos de 120 ohms.


Tendría que lograr más potencia con estas válvulas, la corriente que circula es muy poca, 40 ma aproximadamente.
Así como está no creo que de mas de 3 o 4 watt, lo estoy probando con un baflecito de un minicomponente Aiwa que tiene un parlante de 6" y twiter pizoeléctrico.

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Como conectas las grillas a la 12AX7?

El apuro por escanear me jugó una mala pasada
Ahí va de nuevo.

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Parece un "cuasi complementario" a transistores... Jamás se me hubiese ocurrido ni nunca lo había visto...

Si, yo tampoco, ¿sería posible una pequeña explicación? Me desconcertó un poco que la señal entre a la grilla de una sola, Estoy haciendo dibujitos para entender, pero creo que me complico más. Y puedo llegar a una teoría muy rara

No entiendo como trabaja la El34 de arriba.
La resistencia de 1k de la grilla no debería ir del otro lado de la resistencia para que caiga tensión?

Por otro lado sería el circuito perfecto para armar la misma configuración con fets de potencia y buscar diferencias de sonido.

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Gabriel

Gamar Electrónica

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Hola Gabriel, ya pensaba que era solo a mi que se me hacía difícil entender,

Fijense en el primer post, era la salida de audio de los viejos TV Philips y Franklin ByN.
viewtopic.php?f=24&t=30905#p162434

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Si Roberto, pero entonces es como digo, la resistencia de 1k tiene que ir del otro lado de la resistencia de cátodo para que registre la grilla esa caída de tensión.

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Gabriel

Gamar Electrónica

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Es parecido, pero tiene muchas innovaciones. Y no solo la sustitución del parlante de 800 ohmios por un transformador.
No seas modesto, es algo diferente.

¿Como se llama la configuración de esta salida?

Bueno, no es exactamente el mismo circuito, si el mismo principio, es un circuito sacado de un manual de circuitos de HASA de hace muchos años, la resistencia que se refiere Gabriel, si va del otro lado, pasa que lo acomodé de memoria, y el primer esquema que subí me olvidé mas cosas
La configuracion figura como single ended sin transformador, se usó mucho en algunas radios valvulares Philips. Es muy interesante, el problema era que la salida es de 800 ohms, pero es mas facil hacer un transformador de 800 a 8 que conseguir un parlante de esas características.

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Ya estoy dejando volar la imaginación.
Se podría entonces armar esta configuración, poniendo válvulas en paralelo en ambas ramas.
Quedaría más baja aún la impedancia para adaptar.
Tiene que haber en algún lado una desventaja que no estamos teniendo en cuenta.
¿Por qué no se usó mucho más este tipo de salidas?

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Gabriel

Gamar Electrónica

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Si bien lo conocía de las Philips, y no recuerdo si en TVs Philips tambíen, quería profundizar en la teoría de funcionamiento. Son conocidos como OTL (Output Transformer Less), pero las dos válvulas "apiladas" no se como se llama, para buscar algo para leer.

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Gabriel

Gamar Electrónica

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En esta página (en inglés) hay info de ese sistema

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Gracias,

Éste extraño sistema fué utilizado, por ejemplo, en el televisor color 21KX100A de Philips con chasis K4, de mediados de los sesentas. De la documentación técnica de ese prototipo extraje una simple explicación del sistema de salida de audio sin transformador, llamado por su autor como "antiparalelo de corriente alterna".
Una curiosidad es que ese chasis originalmente trabajaba con sistema NTSC pero con las frecuencias del CCIR (625 líneas, 50 campos) y frecuencia de subportadora de 4,43MHz.
Al poco tiempo el circuito tuvo que ser adaptado para poder funcionar con el recién inventado sistema PAL, que para colmo de males fué desarollado por la competencia (Telefunken). Pero eso es harina de otro costal, mejor veamos el artículo:

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