Este TV Crown TW-PB-PLL-2003-MAIN-V4 tiene el problema que enciende pero se ve con el horizontal achicado y una raya horizontal brillante en el medio, pero se ve la imagen, cambié capacitores, transistores, horizontal, pero no fly-back, no sé qué hacer, me estoy volviendo loco, ayúdenme por favor.

Hola, decís haber cambiado capacitores, transistores, horizontal ,supongo que será el transistor horizontal a lo que te referís, de no ser así hacérmelo saber.
En todo caso, lo que deberás revisar detenidamente o cambiar (los más aconsejable) son los capacitores de ancho y sintonía del horizontal y las bobinas de acople y corrección de ancho del horizontal, no creo que sea un problema del fly-back, más bien y en todo caso podría ser un problema del yugo horizontal, me agarro de esto porque comentás que sale una linea más brillante en forma horizontal...¿horizontal?, ahí si sospecharía del yugo o del +B mal regulado.
O sea, los bloque comunes y de potencia relacionados a la falla son el yugo, el fly-back y la fuente, ya te digo me parece que el fly-back nada que ver, pero la fuente y el yugo podrían tener algo que ver con la falla.
En éste caso, deberás revisar muy bien la fuente, que el +B se encuentre dentro de los valores correctos y sin ripple u ondulaciones, y podrías retirar el yugo (previamente marcá como estaba puesto para que no haya deformaciones luego) y realiza una inspección visual de sus bobinados.
Recordá también aportar más datos de la falla, como decirnos que fue lo que realmente cambiaste, sus valores y si los cambiaste por protección o porque estaban en mal estado, saludos.

_________________
STI Electronica

nicoss escribió: ... enciende pero se ve con el horizontal achicado y una raya horizontal brillante en el medio, pero se ve la imagen...


Hola, después de haberte dado una explicación de lo que teóricamente le sucedía al tv, releí el post y me doy cuenta de que el titulo marca falla de vertical, pero el cuerpo del mensaje dice que esta achicado el horizontal, por favor aclara de que sección proviene la falla, es decir, la falla esta en el horizontal (falta de ancho en la imagen) o en el vertical (falta de altura en la imagen), favor de aclarar bien como esta la imagen o subir una foto con la falla del tv, gracias

_________________
STI Electronica

Pueden ser las dos fallas, por ejemplo si hubiera una falla en fuente que hace trabajar mal a la salida horizontal (falta ancho y altura en el cuadro de imagen). A su vez si el vertical esta sub-alimentado puede aparecer sobre el cuadro reducido una linea horizontal brillante y de forma intermitente.
Por supuesto que esto son meras especulaciones, la última palabra con respecto a la falla la tiene el usuario, que tiene el chasis enfrente.
Como dice Americano 06, una imagen del defecto sería una excelente ayuda visual para orientarnos.

Saludos.

_________________

Miren lo que quiero decir es que el tv enciende se ve la imagen, se ve achicado de ambos lados, de vertical se ve bien pero pero se ve con una linea horizontal al medio que entre corta la imagen o sea parte del torso hasta el pecho junto con los pies casi un enano pero el vertical no esta achicado solo horizontal.
Cambie componentes como ser todos los electrolíticos y cerámicos de la fuente y el horizontal y alrededor del fly-back también. Solo cambie por dudas de desvalorización y fugas nada dañado.
Gracias por contestar amigos, de en serio perdón por la demora es que mi Internet se cuelga desde ya gracias.

Hola, está bien que hayas cambiado todos los electrolíticos de la fuente pero puede ser que el problema no se haya debido a los capacitores y se genere por otra cosa, por eso es necesario saber el valor de la tensión +B y de las tensiones auxiliares de la fuente y del fly-back, mide estas tensiones y publicarlas para poder orientarnos mejor.
Es muy probable que una tensión un tanto menor a la generada realmente por la fuente pueda causar una falla de éstas, así que lo primero a realizar es medir el +B.
Luego en base a eso seguimos con la falla, que teóricamente podría localizarse en los capacitores de corrección de ancho o en la bobina de corrección de ancho, pero sin descartar una falla en el yugo, son varias las cosas que deberás medir, entre ellas:

1)- +B de fuente
2)- resistencia (valor óhmico) de los bobinados del yugo, aunque es poco probable que la falla se dé al mismo tiempo en los dos bobinados, horizontal y vertical, no hay que dejar de medir
3)- componentes de corrección de ancho de la imagen y capacitores de sintonía, o sea, los capacitores que se encuentran alrededor del fly-back
4)- si tenés oportunidad de sacar el fly-back y mandarlo a probar, realizarlo ya que es uno de los componentes que se encuentra dentro del circuito oscilador

Ya te digo, para mí el problema viene por la fuente, pero con lo anteriormente descripto es suficiente para que vallas probando y publicando los resultados para tener mejor panorama de lo que sucede, saludos

_________________
STI Electronica

Miren de fly-back tengo 120V y de horizontal tengo 73V entre colector y emisor, parece ser fuente ¿no?, ayúdenme que va hacer 30 días que lo tengo.

Ah, también tengo en el yugo horizontal en escala de 200Ω dice: 2.5Ω y vertical también en 200Ω el voltímetro me da 12.3Ω ¿es normal o esta dañado?

Hola, las mediciones tomadas en el yugo (valor óhmico) es correcta, está dentro de los valores normales.
En cuanto a la tensión de +B no me queda bien en claro, decís que de fly-back tenés unos +120Vcc que supongo que lo habrás medido con la punta negra del tester en una masa confiable y robusta como ser la del sintonizador y con la punta roja situada sobre el terminal positivo del capacitor de filtro de salida de la fuente. Pero en cuanto a lo que aclarás que entre colector y emisor del transistor de salida horizontal tenés +73Vcc eso sí es incorrecto, pero para asegurarte de que la medición sea confiable, mídelo de la misma manera que al +B, o sea, pero con un osciloscopio con punta divisora por 100 y en la escala de 10V/División, o en su defecto deberás usar una sonda de valor pico, ya que en el colector del transistor de salida horizontal no hay una tensión continua sino que hay una tensión pulsante de unos 800V a 1100V dependiendo del tv en cuestión.
OJO, ésta medición pondrá en peligro el instrumental si no se la realiza con cautela, esa tensión de 73Vcc no es correcta pero deberás realizarla nuevamente con el osciloscopio para conocer su verdadero valor.
Ahora bien, suponiendo que realmente haya una tensión de unos +73Vcc en colector del transistor de salida horizontal y el +B se encuentre rondando los +120Vcc significaría que esos 47V restantes estarían cayendo sobre el bobinado primario del fly-back con lo cual sabés que el problema se haya en él (fly-back) o en una de sus cargas, pero releyendo la falla y conociendo que los dos bloques de deflexión aparentan una falla lo más probable es que el problema está allí, fuente o fly-back.
Para probar la fuente podes desvincularla del horizontal levantando de la placa el acople que puede ser un resistor de bajo valor y alta potencia o una pequeña bobina o simplemente un puente, lo retiras de la placa o levantas solo uno de sus pines y sobre el capacitor de filtro del +B colocas una lámpara de 60W a 75W y si la lámpara enciende con la tensión de fuente correcta y esa tensión es estable podríamos descartar la fuente y centrarnos en el fly-back, el cuál repito sería aconsejable que lo retires de la placa y los mandes a probar, saludos.

_________________
STI Electronica

A ver si entiendo, una pata en el filtro del +B y la otra pata de la lampara ¿dónde iría? pasa que soy un poco nuevo en todo esto y en la escuela no nos enseñaron eso. ¿Podrías ayudarme? te agradecería.

La lámpara colocala en los bornes del capacitor de filtro del +B, o sea, una pata de la lámpara en el positivo del capacitor y la otra pata en el negativo del mismo capacitor, previamente desvincula el horizontal

americano06 escribió: "Para probar la fuente podes desvincularla del horizontal levantando de la placa el acople que puede ser un resistor de bajo valor y alta potencia o una pequeña bobina o simplemente un puente, lo retiras de la placa o levantas solo uno de sus pines"

_________________
STI Electronica

Ya lo hice una en filtro y el otro en la masa, lo hice y tengo 265V con lampara encendida y 272V con la lampara desconectada espero su ayuda expertos gracias.

Imagen de la falla.

Hola, seguro realizaste ésta prueba sobre el capacitor grande de la fuente, el que está en el lado primario de la fuente, es un capacitor de unos 400V de aislación, bueno esto es totalmente incorrecto.
La Lámpara debés colocarla en el capacitor del +B a la salida de la fuente, en el lado secundario sobre los bornes de un capacitor electrolítico de 47uF o 100uF/160V, repito, en el secundario.

americano06 escribió: "La lámpara colocala en los bornes del capacitor de filtro del +B, o sea, una pata de la lámpara en el positivo del capacitor y la otra pata en el negativo del mismo capacitor, previamente desvincula el horizontal..."

_________________
STI Electronica

Hola nicoss, al parecer por los datos que mandas el problema que tenes esta en la fuente de alimentación, fijate si en los cambios de imágenes hace blooming (es como si la imagen se viniera hacia adelante), otra prueba que podes hacer es tocar el fly-back después de un rato de funcionamiento si este toma temperatura, controla esto y comenta... saludos.

El problema esta en la fuente de alimentación, por eso falta ancho y el vertical trabaja al limite, aparentemente tienes el voltaje en la fuente de linea (la de 300Vcc en vacío y cerca de 280Vcc con carga), así que la falla esta en una mala regulación de la fuente conmutada, debes medir el voltaje en el +B horizontal.

nicoss escribió: "Miren de fly-back tengo 120V y de horizontal tengo 73V entre colector y emisor, parece ser fuente ¿no?, ayúdenme que va hacer 30 días que lo tengo."

Mide sobre el cátodo del diodo, luego revisa y/o reemplaza los filtros de ése +B, generalmente suelen ser dos de 100uF/160V. En serie entre los dos filtros suele haber una bobina, si esta con fallas de soldaduras o carbonizada se puede poner resistiva y podes llegar a tener 120V en el cátodo pero en el pin de entrada del fly-back te queda menos voltaje.
O sea, identifica a los dos filtros que te mencione y mides el voltaje sobre la placa positiva del segundo filtro, ahí debe haber el mismo voltaje que sobre el cátodo del diodo (que sería igual a la placa del primer capacitor).

Pregunta, más allá de que el valor resistivo delos bobinados sea aceptable, ¿el yugo del tv es el original del aparato?

Saludos.

Si el yugo es el original y el fly-back si toma temperatura pero no mucha para mi también tiene problema de fuente pero la verdad no se que sera. Y si también hace que la pantalla se va para adelante, ¿sera el transistor de la fuente?¿ tienen un diagrama de este tv por favor? no lo consigo por ningún lado.

La verdad que los filtros que me nombras, los que están en serie, no existen en este tv, la verdad ya no se que mas probar ayúdenme que un diagrama de este tv

Dardo70 escribió: "... revisa y/o reemplaza los filtros de ése +B, generalmente suelen ser dos de 100uF/160V. En serie entre los dos filtros suele haber una bobina, si esta con fallas de soldaduras o carbonizada se puede poner resistiva y podes llegar a tener 120V en el cátodo pero en el pin de entrada del fly-back te queda menos voltaje... "

Los filtros no están en serie, la bobina esta en serie entre la salida del +B de fuente (cátodo del diodo rectificador o la placa positiva del primer filtro) y el pin de entrada del fly-back (o la placa positiva del segundo filtro). Es un filtro "PI".
Deberías tener unos capacitores electrolíticos como los mencionados. De ese valor o de 47uF/160V, pero deberían haber aunque sea un filtro a la salida del +B horizontal.

Saludos.

Ahí lo encontré los cambio y comento, ahora espero que sea eso, pero necesito el diagrama de este tv por favor ayúdenme con este diagrama.

Lo cambies y sigue igual, ¿Qué hago ahora?

Hola, ¿cambiaste el capacitor de filtro +B?, ¿y qué tensión te marca el +B, alrededor de los +120Vcc?

_________________
STI Electronica

Si me da 123V. No se que sera lo que tiene este tv pero gracias por contestar parece que a nadie le paso este problema con dicho tv me esta volviendo loco.

Esa tensión de +123V ¿es la misma para ambas placas positivas de esos filtros?
Si el yugo es original y los elementos de la salida horizontal también lo son, (capacitores y bobina de ancho), y la tesnión de fuente esta estable es otro el problema.
¿La salida vertical es con transistores o con IC? ¿qué voltaje tienes en el +B vertical?

El efecto de blooming puede ser indicio de una falla en la sección del triplicador, con el tv a temperatura ambiente, luego de 5 minutos de encendido prueba si esta sección del fly-back esta demasiado caliente al tacto (o tiene una temperatura anormal para tan corto tiempo de funcionamiento).
Lógicamente si una sección del fly-back tiene una sobrecarga eso repercute en los demás secundarios y por eso tal vez el fly-back no rinda y estemos buscando un defecto por el lado equivocado, también puedes llevar a probar ese fly-back.
¿Puedes dar mas datos del chasis? y ademas sobre el fly-back, no encuentro este modelo; TW-PB-PLL-2003.

Saludos.

_________________

americano06 escribió: 4)- si tenés oportunidad de sacar el fly-back y mandarlo a probar, realizarlo ya que es uno de los componentes que se encuentra dentro del circuito oscilador

americano06 escribió: Ahora bien, suponiendo que realmente haya una tensión de unos +73Vcc en colector del transistor de salida horizontal y el +B se encuentre rondando los +120Vcc significaría que esos 47V restantes estarían cayendo sobre el bobinado primario del fly-back con lo cual sabés que el problema se haya en él (fly-back) o en una de sus cargas, pero releyendo la falla y conociendo que los dos bloques de deflexión aparentan una falla lo más probable es que el problema está allí, fuente o fly-back.

nicoss escribió: centrarnos en el fly-back, el cuál repito sería aconsejable que lo retires de la placa y los mandes a probar, saludos.

nicoss escribió: el fly-back si toma temperatura.

Dardo70 escribió: también puedes llevar a probar ese fly-back.


Hola, nicoss creo que ésto es suficiente para que saques de la placa el fly-back y lo lleves a probar, si está dentro de las posibilidades, pero en ningún momento aclarás ni que pruebas haz hecho, ni si intentaste tan siquiera sacar el fly-back, el +B es estable y si éste no baja de valor en ningún momento el problema no está en la fuente, atrás te cité 5 frases que hacen referencia a las pruebas sobre el fly-back, es más en una de ellas indicás tener 73V de horizontal, se te indica como medirlo pero vos nunca contestas si lo hiciste o no, entonces terminamos preguntando 5 veces lo mismo o repitiendo las cosas mucho más de una vez y no creo que eso sea necesario, si con una vez que se te lo indique es suficiente.
Colega, poné un poco más de ganas, el tv lo estás reparando vos, sos vos el que tiene la responsabilidad sobre ese equipo, mínimo aclaranos los puntos que necesitan aclaración, como los citados anteriormente para poder tener mejores referencias, la falla no está muy lejos, descartemos por ahora el yugo, ya que es difícil que las dos bobinas deflectoras tengan problemas al mismo tiempo, lo descartamos pero solo por el momento, aparte las lineas del cuadro son perfectamente paralelas y no tiran a ser trapezoidales, con lo cual suponemos que el yugo está sub-alimentado y no defectuoso.
Con respecto a la fuente, si el +B es de +123Vcc y siempre es estable (dejale el tester conectado 15 minutos y miralo si la variación de tensión que marca el tester es de unos pocos mV para arriba o para abajo la fuente se descarta de la falla, ahora, si la tensión de salida de la fuente produce variaciones grandes de tensión por ejemplo, en un momento está en 123V y luego pasa 100V y después sube a 110V y así sucesivamente, el problema sí es la fuente y nos volvemos a centrar ahí.
Entonces en forma virtual descartamos la fuente y el yugo, nos queda el fly-back como causante de una falla de éste tipo, que es una falla compartida entre dos bloques, deflexión vertical y horizontal, y repito, se cita en este mismo post 5 comentarios de lo mismo.

Por favor colega, sacalo y mandalo a probar, y recuerda colocar más datos, en forma ordenada para que se entienda, con datos me refiero, a chasis del tv, tensiones tomadas, componentes cambiados, componentes principales de la placa como ser micro y jungla, especifica esto para tener una mejor idea del tv que estamos tratando, etc...

Saludos.

_________________
STI Electronica