Fecha actual Sab Jul 19, 2014 12:33 am

Todos los horarios son UTC - 3 horas





Nuevo topic Responder al topic  [ 9 posts ] 
Autor Mensaje
NotaPosteado: Jue Sep 19, 2013 8:50 pm 
Desconectado
Usuario Habitual
Usuario Habitual

Registrado: Jue Feb 24, 2011 10:58 am
Posts: 38
Ubicacion: santa fe
Level: 4
HP: 0 / 61
0 / 61
MP: 29 / 29
29 / 29
EXP: 38 / 38
38 / 38
Hola, vengo a plantear un proyecto que empeze para todo aquel que quiere armar su estacion de radioaficionado , por eso unos de los componentes mas impotante en la misma (despues de la distintiva claro esta) es la fuente de tension constante y corriente continua estandarizada para la mayoria de los equipos de radiofrecuencia. En este caso nuestra tension tiene que estar comprendia entre 13,4 y 13,8 Volt y la corriente a convenir, pero en particular mas de 30 Amper.

Despues de haberme fijado de una cierta cantidad de esquemas encontrado por internet, me surgio una duda, en todos los esquema se denota dos configuraciones en la parte principal que es el transformador, puede ser simple o con derivacion media, se puede utilizar tanto una como otra, lo cual se fundamenta la utilizacion de la cantidad de diodos, pero luego de pensar observe que para la derivacion media se precisa de dos bobinados con la tension necesaria y cada uno de ellos con la corriente que requerimos solo para ahorrar la utilizacion de dos diodos en conclucion se multiplica por dos la potencia del transformador ( lo que encarece el costo notablemente del transformador) en comparacion de la configuracion comun que requiere de solo 4 diodos y un solo bobinado con esas caracteristicas. Mi pregunta es: ¿En que me beneficia hoy en dia la configuracion de derivacion media? Se que antes se utilizaba bastante debido a lo caro que resultaba los componentes para la rectificacion.


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPosteado: Jue Sep 19, 2013 9:25 pm 
Desconectado
Administrador del Sitio
Administrador del Sitio
Avatarde Usuario

Registrado: Sab Oct 04, 2008 12:41 am
Posts: 6205
Ubicación: Bolivar BA
Ubicacion: Republica Argentina
Level: 55
HP: 3714 / 12808
3714 / 12808
MP: 6115 / 6115
6115 / 6115
EXP: 6205 / 6352
6205 / 6352
Cualquiera de las dos configuraciones funciona, en la configuación puente te ahorrás un bobinado, pero siempre es onda completa. Para regular la misma, te recomiendo el LM338, este CI te regula la tensión y admite una corriente de 5 Amper, si estos se apilan podés obtener mayor capacidad de corriente, aparte tiene protección contra cortos y por temperatura.
Algo así:


Las últimas tendencias son la de utilizar fuentes swiching por razones de costos, tamaño y estabilidad, algunos reforman las fuentes de PC.

_________________
Imagen


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPosteado: Jue Sep 19, 2013 10:17 pm 
Desconectado
Mod Tecnicosaurios
Mod Tecnicosaurios
Avatarde Usuario

Registrado: Vie Abr 13, 2012 3:40 pm
Posts: 3855
Ubicacion: Bs. As. Argentina (C.A.B.A)
Level: 47
HP: 3663 / 7965
3663 / 7965
MP: 3252 / 3803
3252 / 3803
EXP: 3855 / 4062
3855 / 4062
Hola luchosexto.

Aporto un comentario a lo expuesto por Roberto Salice, por lo general solo se utiliza un transformador con derivación media, en el caso que sea necesario obtener una fuente partida.
Osea +B, -B, pero este no seria el caso.
Por todo lo demás sigue los consejos del colega.
Saludos.



Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPosteado: Jue Sep 19, 2013 10:50 pm 
Desconectado
Mod Tecnicosaurios
Mod Tecnicosaurios
Avatarde Usuario

Registrado: Mar Jun 15, 2010 4:03 pm
Posts: 5058
Ubicacion: Huinca Renancó-Cba-Argentina
Level: 51
HP: 3354 / 10164
3354 / 10164
MP: 4853 / 4853
4853 / 4853
EXP: 5058 / 5110
5058 / 5110
El transformador con punto medio rinde menos, o mejor dicho se aprovecha menos su rendimiento ya que siempre hay una sección que no está funcionando en el momento de la rectificación, pero está ocupando espacio.
En el caso de necesitar alimentación del tipo simétrica (+B -B) es rigurosamente necesario usar transformador con punto medio.
De todas maneras tanto uno como el otro son suficientemente efectivos para el propósito de uso en una fuente de alimentación asimétrica, siempre que se respete la capacidad de corriente a emplear.
Para el caso de alimentar equipos de comunicaciones, si se trata de equipos de HF es conveniente el uso de una fuente del tipo serie con transformador, porque las fuentes swiching generan demasiado ruido y enmascaran al receptor (salvo si se usan fuentes swiching muy elaboradas que no son económicamente ventajosas).
Para el caso del uso de equipos de VHF o UHF puede indistintamente usar cualquiera de ambas ya que a la frecuencia de recepción casi no llegan los armónicos causantes de las interferencias.

_________________
El vivo vive del honesto... y el honesto de su trabajo.


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPosteado: Vie Sep 20, 2013 11:07 am 
Desconectado
Admin Tecnicosaurios
Admin Tecnicosaurios
Avatarde Usuario

Registrado: Lun Dic 15, 2008 11:14 pm
Posts: 6499
Ubicacion: Azul-Bs. As.- Argentina
Level: 56
HP: 4199 / 13546
4199 / 13546
MP: 6468 / 6468
6468 / 6468
EXP: 6499 / 6696
6499 / 6696
Agrego que cuando las tensiones son bajas, la caída de tensión en los rectificadores puede tener alguna importancia. En un diodo de silicio, esa caída ronda el Volt.
En la disposición a positivo (trafo con punto medio y dos diodos), sólo hay una caída en un diodo.
En la paralelo doble 2 (puente Graetz) en todo momento quedan dos diodos en serie, sumando dos caídas. Son dos Volts menos disponibles en la salida, que puede ser necesario contemplar en el cálculo del transformador.

_________________
Imagen


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPosteado: Sab Sep 21, 2013 1:31 pm 
Desconectado
Usuario Habitual
Usuario Habitual

Registrado: Jue Feb 24, 2011 10:58 am
Posts: 38
Ubicacion: santa fe
Level: 4
HP: 0 / 61
0 / 61
MP: 29 / 29
29 / 29
EXP: 38 / 38
38 / 38
Bien entonces para la rectificacon puente, la caida producida por un diodo es aproximadamentes de 0,7 volt, dos seria de 1,4 si redondeamos en el peor de los hechos mas o menos rondaria en 2 volt. Para determinar la tension del transformador seria la suma de la tension en continua que queremos mas los 2 volt de caida de tension por los diodos todo esto sobre raiz de dos, obtenemos la tension eficaz del transformador, para este caso seria 12 volt de tension eficaz, pero hay que tener en cuenta que el transformador tiene perdidas ( de magnetizacion y por resistencia de los bobinados) por lo tanto a medida que tomamos corriente cae la tension, por lo tanto sobredimensionamos un poco, en mi opinion la tension del transformador seria de 14 volt o mas en el secuandario. ¿Estoy bien encaminado en la tension que elegi o tendria que ser un poco mas?
Con esto me surgio otra duda que tiene que que ver con la tension del capacitor electrolitico, que vi en varios esquemas que por logica tiene que ser mayor que la que trabajamos, ¿Pero cuanto mas grandes? ¿Cual seria la tension de los capacitores? ¿Con 20 Volt es suficiente o no serviria?
Y cuanto seria la capacidad aproximadamente para una corriente de 35 ampere. ¿Mas de 4000 microfaradios?


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPosteado: Sab Sep 21, 2013 2:58 pm 
Desconectado
Admin Tecnicosaurios
Admin Tecnicosaurios
Avatarde Usuario

Registrado: Lun Dic 15, 2008 11:14 pm
Posts: 6499
Ubicacion: Azul-Bs. As.- Argentina
Level: 56
HP: 4199 / 13546
4199 / 13546
MP: 6468 / 6468
6468 / 6468
EXP: 6499 / 6696
6499 / 6696
14 Vca es un valor muy atrevido, no deja margen para estabilizar cuando la tensión de red sea baja.
Mejor partir de unos 15 ó 16Vca y hasta unos 18 ó 19Vca (tensiones mayores traerán aparejada una enorme potencia disipada en el regulador serie).
Con respecto al capacitor de entrada, depende mucho de la aplicación. Cuando el consumo es grande y constante (transmisión AM) podría haber problemas de ripple por filtrado insuficiente. Los valores mínimos aconsejados son de 10.000 a 20.000uF (que hoy no son tan costosos ni tan voluminosos).
Con respecto a la caída de tensión en directa, es de aproximadamente 700mV (barrera) a corriente cero. Cuando la corriente es la nominal, esa caída aumenta a cerca de 1V (diodos PN de silicio). Durante pulsos que superen la corriente máxima contínua, la caída puede ser de hasta dos o tres Volts:

_________________
Imagen


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPosteado: Mar Oct 08, 2013 10:49 am 
Desconectado
Usuario Calificado
Usuario Calificado

Registrado: Vie Oct 22, 2010 8:05 pm
Posts: 346
Ubicacion: San Martin
Level: 17
HP: 12 / 630
12 / 630
MP: 301 / 301
301 / 301
EXP: 346 / 372
346 / 372
La ventaja del bobinado con punto medio es que la mitad "ociosa" al no trabajar, no aporta calor, entonces se puede bobinar con alambre más fino y también simplifica la construcción del rectificador (hoy eso no es problema, pero cuando los semiconductores eran caros si lo era).


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPosteado: Vie Oct 18, 2013 9:34 pm 
Desconectado
Usuario Habitual
Usuario Habitual

Registrado: Jue Feb 24, 2011 10:58 am
Posts: 38
Ubicacion: santa fe
Level: 4
HP: 0 / 61
0 / 61
MP: 29 / 29
29 / 29
EXP: 38 / 38
38 / 38
Bien muchas gracias por el aporte, viendo paso a paso y ya teniendo una idea, me puse a investigar un poco en lo que respecta a la teoria electronica, donde descubri que el filtro capacitivo tiene un limite determinado por los diodos, poca capacidad significa pobre filtrado y mucha capacidad significa grande picos de corriente a travez de los diodos que someten a una disminucion muy considerable de la espectativa de vida de los mismos (dependiendo los tipos de diodos a usar), entonces mirando varios esquemas de fuentes esta capacidad nunca superan los 15000 microfaradio. Tambien averiguando con varios colegas los equipos de radio hf comerciales la maxima corritente que consumen llega a 23 amp. , es decir, que una fuente proyectada para 25 y 30 amp. es suficiente para ser una buena fuente. Mas adelante presentare algunos calculos para poder enfocar detallado del funcionamiento.
Saludos.


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
Mostrar posts previos:  Ordenar por  
Nuevo topic Responder al topic  [ 9 posts ] 


Todos los horarios son UTC - 3 horas


¿Quién está conectado...?

Usuarios navegando este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 2 invitados


No puedes abrir nuevos topics en este Foro
No puedes responder a topics en este Foro
No puedes editar tus posts en este Foro
No puedes borrar tus posts en este Foro
No puedes enviar adjuntos en este Foro

Buscar:
Saltar a:  

Web Button Image by Free-Web-Buttons.com v2.0 Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traducción al español ( es_AR ) por LarveandoTeam