Hola gente.
Abro este tema para ver si puedo aclarar algunas dudas y decidir el amplificador que voy a armar.
Mi primera idea era armar uno para guitarra, pero de mas potencia que el SE que hice el año pasado. Pensaba hacerlo con las PCL85 que tengo en push pull. Tenía entendido que la parte del pentodo es igual a una EL84 y con eso sacarle 15W. Pero en otro foro uno que lo intento me dijo que no lo intente, que son muy malas, al menos para este uso.
Tengo EL84, asi que va una salida entre 15 y 20W con esas. Es una salida muy probada, con bias fijo y que ya se como suena.
El circuito es este.

Para el pre di muchas vueltas.
Mi ideal va para el lado del Fender deluxe reverb.

Usaría solamente el canal de abajo, que es el que aplica reverberacion y trémolo, pero esa parte ya la tengo armada en estado sólido, o sea que simplemente tengo que armar los 3 triodos del pre, a los cuales le conecto la potencia de mas arriba y y el circuito que ya tengo de estado sólido.
Espero no haberlos mareado mucho.

Pero siguiendo mi estilo, de complicar todo hasta el máximo, quisiera usar, en lugar de las clásicas 12AX7, 12AT7, unos triodos de RF que son muy baratos, tengo varios y quisiera oírlos.
Tengo 6BT6 con un factor de amplificación de 70, EC900 = 6HM5 con amplificación entre 70 y 80 y 6EA7 = 6EM7 que es doble triodo uno de 68 y otro de bajo mu.
Pensaba ponerlos directamente en lugar de los 7025 y despues ir viendo como se porta con el osciloscopio y modificando los valores que hagan falta.
Pero encontré este:
http://charlyelectronics.blogspot.com.a ... -bajo.html

¿Cuál es a función de ese transistor y el zener?
Es creo un generador de corriente constante, pero para que?
Será necesario eso para mantenerse en la zona lineal del triodo?
Mi duda principal es eso, si ese tipo de triodos servirá para obtener un tono aceptablemente parecido a los de audio.
Gracias

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Gabriel

Gamar Electrónica

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Hola gamar, nunca vi esa configuración (con transistor y zener); en principio me pareció lo mismo, una fuente de corriente constante, pero pensando un poco, ¿por qué mantener la corriente de placa constante? si no hay variación de corriente no hay variación de tensión en la placa, y el acoplamiento a través de capacitor de 0,22 sería nulo.
Como dije, nunca vi, motivo más que suficiente para seguir este topic.
Sobre usar válvulas de RF en audio, creo que lo mejor es experimentar un poco con el tipo que tengas, sobre todo, no porque no sirvan, si no porqué tienen que conforman tu oído ¿no?

Hola Felix.
Seguro, que lo mejor y lo más divertido es experimentar y mañana arranco, al menos para escuchar la parte del pre.
otro dato importante de esos triodos es que soportan menos tensión de placa que los de audio. En algunos casos 200v en otros menos. No será que ese transistor y el zener se encargan de mantener esa tensión?
Al mantener corriente constante la tensión varía y por lo tanto la excursión de audio.
Alguna ventaja frente al simple resistor de placa debe existir.

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Gabriel

Gamar Electrónica

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Bueno, ya tengo en que pensar toda la noche

Daría la impresión que bajaría la tensión de placa, 200-5,6= 194,4, mas el consumo de 14 mA a traves de 390 ohm, daría 160 volt, aunque me parece demasiado rebuscado, lo hubieran resuelto con un divisor resistivo.

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Da la impresión que hace trabajar a la válvula como un resistor...

Respecto a las válvulas de RF en audio, los comentarios que leí es que son bastante microfónicas.

Gracias muchachos.
Una de las cosas que aprendí en esto de las válvulas, es que en los foros está lleno de los que opinan sin haber soldado nunca un cable, por eso me interesa la opinión de ustedes que realmente tienen experiencias propias y criterio fundado.
También se decía que mis amadas 6DQ6B no servían para audio.
Que sean microfónicas puede ser, pero son tan chiquitas, que deberían ser tal vez más inmunes a las vibraciones que los doble triodos. Me preocupan más sus curvas, pero lo mejor es experimentar y ya mismo arranco.
También debería experimentar con pentodos, que tengo un balde lleno, pero eso para el próximo. Sobre esto tengo una duda. Si conecto un pentodo como triodo y con eso baja la ganancia, se comportan igual que un triodo nativo? Me refiero a usarlos como amplificadores de tensión para usarlos en pre de instrumentos. Lo que leí es que introducen mayor distorsión que los triodos y ya sabemos que no importa mucho la distorsión en estos casos, solo tienen que tener bajo ruido y tal vez el tipo de distorsión que metan sea agradable. No serán buenos para un canal limpio Fender, pero para un pre Lead o crunch bien distorsionado, deberían funcionar.

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Gabriel

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Hice un pequeño analisis de la parte del circuito que tiene el transistor MJE350, el Zener 5V6 y la valvula 6HA5. Segun lo que pude interpretar se usa el transistor y el zener como una fuente de corriente para polarizar la valvula. Entrega aproximadamente unos 12,6mA constantes con una carga que varia desde unos 2K hasta unos 15K. Obviamente siempre que el transistor esté en la zona activa. Supongo que el que diseño el circuito uso una fuente de corriente para que sea mas facil cambiar el tipo de valvula sin modificar el circuito. Les dejo una simulacion de esa parte del circuito pero con otra valvula que es un triodo tambien, como el programa que simula no tiene justo la valvula 6HA5 usé una 12BH7A. Tambien pongo el circuito de polarizacion con distintas cargas para que se vea que la corriente permanece constante y por ultimo unos calculos muy simples para que se entienda de donde salen esos valores simulados. Espero que les sirva. Saludos!

Buen aporte Nico2010.
gamar, en la práctica he visto válvulas de RF en equipos de audio, y en algunas ocasiones lo contrario. Como en esos tiempos era, reparar para entregar lo más rápido posible, no daba tiempo para analizar mucho los pro y contras; pero si que llevando a un punto de funcionamiento dado, funcionaba y bien. Vale esto para péntodos conectados como tríodos también.
Creo que la experimentación nos va a dar un panorama más claro, y como tu dices, quizás una distorsión que "tecnicamente" sea excesiva; al oído sea agradable.

Otra ventaja que me olvidé de mencionar es como se ve afectada la ganancia de la etapa. Si sacamos la fuente de corriente y ahora polarizamos la valvula con una resistencia (que drene la misma corriente y tenga la misma tension en la placa). Tendremos una ganancia en tension de (para el ejemplo que puse, sin carga) de:

Av=vo/vs = 55mVp/5mVp = 11

Si calculamos la ganancia de tension para el mismo ejemplo pero con la polarizacion con fuente de corriente:

Av=vo/vs = 83,5mVp/5mVp = 16,7

dAv/Av = [(16,7-11)/11]*100 = 52%

Hay una mejora del 52% polarizando con fuente de corriente.

En resumen la ganancia de esta etapa se ve afectada por la resistencia de polarizacion, como una fuente de corriente ideal tiene impedancia infinita para este caso seria la impedancia de salida del transistor (hoe) que es mucho mayor que los 9,5K de la resistencia de polarizacion.

Aca está el resultado de la simulacion que hablaba antes.

Si mal no me equivoco le dices resistencia de polarización a la resistencia de placa o carga, ¿no?

Claro, es posible usar componentes activos de RF en equipos de audio. Por que los componentes activos, sean transistores o válvulas que son diseñados para RF se tienen que tener en cuenta ciertas capacidades que influyen mucho en alta frecuencia, mientras que para bajas se desprecian. Pongo el ejemplo para los transistores bipolares, tenes la capacidad Cc que es la capacidad de almacenamiento entre base y colector, Ccs colector y substrato, Ce capacidad de difusión entre base y emisor. Ejemplo: Si al transistor se lo está usando como amplificador entonces se tiene que polarizar en la zona activa, esto implica polarizar base-emisor en directa y base-colector en inversa, por lo tanto la capacidad que influye mucho en este caso seria la Cc por que es un diodo polarizado en inversa y tenemos cargas almacenadas o sea que se forma un capacitor y la ganancia va a depender de este valor. En las válvulas aparece un efecto parecido que se parece mas al transistor de efecto de campo por su funcionamiento. Donde tenes capacidad entre gate y source, gate y drain, entre drain y source y también en los MOSFETS entre el metal y la zona de solapamiento del drain y source. Cuando diseñas circuitos digitales los tenes que considerar todos estos efectos. En resumen se podría usar válvulas o transistores de RF para baja señal. El problema aparece cuando uno quiere usar un componente a una frecuencia muy alta que se aproxima a la frecuencia de transicíon, recordemos que a esta frecuencia la ganancia del componente es 1. Como máximo se lo hace trabajar en la frecuencia Beta, o sea la frecuencia donde la ganancia es 0,7*hfe.

La resistencia de polarizacion seria (como dice el nombre) la resistencia que polariza al componente, o sea que establece el punto de reposo o punto Q. En el ejemplo anterior seria la de 9,5K. La resistencia de carga seria donde va cargada la salida, adonde vos queres que se transfiera la mayor cantidad de energia en la salida de la etapa. Puede ser una resistencia o la impedancia de entrada de otra etapa amplificadora, etc. Para ese ejemplo no le puse carga por que al ser un amplificador de tension queria medir la mayor ganancia posible y eso se logra con una resistencia de carga infinita (sin resistencia conectada). Si fuera un amplificador de corriente y quiero medir la mayor corriente tendria que poner una resistencia de carga nula (un corto circuito).

Lo que pasa que para los veteranos (viejos) resistencia de polarización es la de cátodo, y la otra de placa o carga, es costumbre
Por lo demás muy buenos tus comentarios y aportes

Muy interesante lo de Nico, especialmente, el dato de que al colocarle la fuente de corriente constante sube la ganancia.
Esa es la función entonces. Tendría que ensayarlo con el orejómetro a ver si se justifica.
Por lo que pude ver el otros foros, se intenta hacer trabajar esa válvula en 14mA y debe ser para que trabaje en la porción más lineal de su curva de transferencia, porque la mayor contra de estas válvulas es precisamente la falta de linealidad.
Adjunto la hoja de datos por si alguien la sabe interpretar mejor que yo.

También se puede ver que tiene un máximo de 220v de tensión de placa. Es muy baja.
Me retrasé mucho construyendo el chasis, así que hasta ahora no conecté nada, pero en cuanto tenga noticias subo los datos.
Muchas gracias

PD: Esta página tiene todos los datasheet bien ordenados

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Gabriel

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El pentodo conectado como triodo te permite variar el mu.

Pantalla y supresora unida a la placa, mediano mu.

Pantalla y control juntas, y supresora unida a la placa, alto mu.

Una cosa que se podria hacer para probar distintas valvulas seria calcular el punto Q y la recta de carga en el grafico de salida para saber si la señal de salida está excursionando en una zona lineal. Nunca hice esto en valvulas pero si en transistores, por ejemplo si seria un bipolar al tener el grafico de salida con el punto Q y la recta de carga podes ver si la señal de salida se va a saturacion o al corte, en un transistor de efecto de campo funcionando como amplificador lineal te tendrias que fijar que no entre en la zona triodo y se quede en saturacion. Si ves que la señal se distorciona por que se va a saturacion o al corte, por ejemplo, moves el punto Q. El mismo concepto pienso que se aplica en las valvulas. Cuando uno analiza un circuito lo primero que hace es determinar donde está el punto Q (analisis de continua) para tener una idea de que están haciendo los componentes activos y luego el analisis para la señal.

Haefely, muy buen dato ese.
Me salgo de la vaina por probar eso en lugar de las 12AX7 que hoy te cobran $300 y hasta $700 por las JJ. Si se puede hacer andar un pentodo en esa función hay montones de triodo pentodo de rf o video que podrían usarse y esas se consiguen desde $20.
Para este ampli voy a usar triodos raros pero el próximo ensayo los pentodos. Especialmente para un canal saturado tipo Hi Gain deberían andar bien.
Gracias Nico.
Con las válvulas para encontrar el punto de trabajo y centrar la saturación, se hace viendo en el osciloscopio el recorte y se ajusta variando la resistencia de cátodo, cuando se polariza así, o variando la tensión negativa, o bias, que se aplica a la grilla.
Pero eso no quiere decir que estemos trabajando en una zona lineal de amplificación, simplemente ubicamos la zona de trabajo en el centro de su zona de funcionamiento, pero puede estar muy lejos de ser una zona lineal. En audio, trabajar fuera de la zona lineal es fuente de distorsión y aparición de armónicos.
Yo creo que poner ese generador de I constante es para mantener en una zona lineal a esta válvula en particular. Que resulte teniendo más ganancia puede deberse a eso también.
Muchas gracias por la información, ya voy teniendo más claro el panorama.

PD: Otra duda que tengo y siempre olvidaba consultar. Al ver hojas de datos, algunos pentodos dicen ser de corte remoto, otros de corte cercano, cut off, haces dirigidos, etc.
¿A que se refieren?
Necesito tener más o menos claro eso para elegir los que use en el ensayo.
Gracias de nuevo.

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Gabriel

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Haces dirigidos es una válvula de potencia, como ser una EL84, EL34, 6V6, etc.

El corte, se refiere a la pendiente de la corriente de placa en función de la tensión de reja.
Las de corte NETO, tienen una pendiente abrupta, las de corte remoto una más suave.

Eso se usaba mucho con el CAV o CAS o CAG, de acuerdo al tipo de válvula respondía de una u otra forma a las variaciones de la señal.

Las 12A... se usan para audio, para RF, para instrumentación... son casi UNIVERSALES...

El punto de reposo se obtiene de manera teorica. Haciendo el analisis para continua y despues obtenes la recta de carga. Lo que decis de mirar como sale la señal de salida esta bien pero seria una comprobacion. El punto de reposo no necesariamente tiene que estar en el medio de la recta de carga como decis para que el funcionamiento sea lineal. A veces cuando uno quiere la maxima excursion simetrica se pone el punto Q en el medio de la recta de carga.
Otro concepto basico importante: Por que se dice que la amplificacion tiene que ser lineal?
Si uno quiere amplificar una señal quiere que la señal sea lo mas parecida a la original posible y obviamente lo que quiere al amplificarla es que solo cambie es su amplitud (que la señal de salida sea K veces la de entrada). Matematicamente lo que estamos diciendo seria: Xo = K.Xi donde Xo,Xi puede ser una tension o una corriente y la constante K representa cuantas veces se amplificó la señal.
Para un amplificador de tension vamos a tener:
Vo=Av.Vi donde Av representa la ganancia de tension. Esta expresion es claramente una funcion lineal [f(x)=m.x + b] donde m es la pendiente, en nuestro caso seria Av. Cuando el punto Q no se mueve de manera lineal entonces esta relacion no se respeta y por eso se distorsiona la señal de salida. Para que se vea lo que quiero decir pongo 2 ejemplos, uno de un amplificador operando en una zona lineal y el otro en una zona no lineal. Si uno traza una recta entre los puntos de maxima excursion de la señal de salida se ve claramente que la curva de transferencia no es lineal y por eso deforma la señal. En la practica los amplificadores tienen distinta ganancia, desfasaje y distorsión para diferentes frecuencias.

Considerando que hay muchos usuarios que están leyendo éstos posts, y para que no se pierdan, trataremos de unificar criterios.
Una válvula triodo puede considerarse una fuente de corriente controlada por tensión: La corriente es la que circula entre placa y cátodo, y la tensión que la controla es la aplicada entre grilla y cátodo.
También puede considerarse a la válvula como una resistencia equivalente entre placa y cátodo, cuyo valor depende de la tensión aplicada entre grilla y cátodo. Por supuesto, esa resistencia también depende de la tensión aplicada entre placa y cátodo, pero eso es una característica secundaria y no hace al principio de funcionamiento de la válvula como amplificador.
En el uso diario de la electrónica trabajamos con las variables Resistencia (R), Reactancia (X) e Impedancia (Z). Sus recíprocas son la conductancia (G), la susceptancia (B), y la admitancia (Y). Son los mismos conceptos, pero invertidos: Si la resistencia R es la "dificultad" para la circulación de una corriente, la admitancia G es la "facilidad" para hacerlo. Simplemente se intercambian los términos: R=V/I; y G=I/V. Tal era la locura de éstos tipos, que a la unidad de conductancia (resistencia al revés) se le asigó el nombre Ohm al revés: Mho. Luego alguien más atinado le cambió el nombre a Siemens. Los más recatados prefirieron siempre la indicación A/V ó mA/V.
Entonces se aplica éste concepto a la válvula: Si conductancia es intensidad sobre tensión, la conductancia de una válvula es intensidad de ánodo sobre tensión grilla-cátodo. Más exactamente, variación de intensidad de ánodo sobre variación de tensión grilla-cátodo. Pero como se trata de mallas diferentes, se habla de conductancia "mutua" para indicar que la tensión entre dos terminales controla la corriente que circula por un tercero. La conductancia mutua se indica como Gm (G por conductancia y m por mutua).
También se la llama Transconductancia, y expresa cuánto varía la corriente de ánodo al variar la tensión de grilla.
La transconductanca no es un valor fijo, depende de la tensión y de la corriente de placa y también de la tensión de grilla.
Si quisiéramos un amplificador que reciba una tensión y entregue una corriente, ya tendríamos el problema resuelto. Pero eso no es lo que queremos normalmente.Lo que queremos es un amplificador que entregue una potencia o una tensión.
Y aquí los caminos se bifurcan, no porque cambie la naturaleza de los fenómenos, sino por comodidad en los cálculos.

Definimos tipos de amplificadores:
-Amplificador de tensión: Su salida debe ser una tensión proporcional a la tensión de entrada.
-Amplificador de potencia: Su salida es una potencia proporcional a la tensión de entrada.

En cualquier caso, el primer mérito es obtener una salida de la mayor amplitud posible. Sea la tensión o la potencia, según corresponda.

Nos centramos en el amplificador de tensión: Necesitamos una tensión, pero lo que entrega una válvula es una corriente. Y la forma más inmediata de convertir una corriente en una tensión es... Una resistencia. Una simple resistencia!
Si una determinada variación de tensión en la entrada (grilla) provoca una determinada variación en la corriente de ánodo (variación dada por la conductancia mutua), entonces para obtener la mayor ganancia de tensión de la etapa necesitamos que esa variación de corriente provoque, sobre la resistencia, la mayor variación posible de tensión. Y la ley de ohm nos dice que para eso necesitamos la mayor resistencia posible. Idealmente infinita.
La solución práctica tradicional es alimentar a la valvula con tensiones altas y usar resistencias de carga de valor elevado.
El límite es práctico: La máxima tensión que puede soportar la válvula. Y si construímos válvulas que soporten altas tensiones, debemos separar sus elementos internos, con lo que disminuirá su transconductancia y perderemos lo poco que ganamos.

Factor de amplificación.
Es otro de los parámetros de la válvula, vinculado con el anterior. Indica la relación entre la variación de tensión de placa y la variación de la tensión de grilla, a una corriente de placa constante. O sea (a la misma corriente de placa): Si una variación de tensión de grilla provoca una variación diez veces más grande en la tensión de placa, entonces esa válvula tiene un factor de amplificación de diez.
Muy bonito, pero por ley de ohm si hay una variación de tensión pero no hay variación de corriente, entonces hay una resistencia infinita.
En la práctica, como dijimos, la resistencia de carga no es infinita por lo que la etapa tendrá una ganancia de tensión siempre menor al factor de amplificación de la válvula.
Para el cálculo de la etapa se emplea el método gráfico de la línea de carga. La misma se define con sólo dos puntos porque sabemos que es una recta (la resistencia de carga se considera ideal, y en la práctica está muy cerca de serlo). Uno de los puntos es intensidad cero con tensión de placa igual a la de fuente(Va=Vcc), y el otro punto es tensión cero con la intensidad máxima que permitiría la resistencia de carga (Vcc/Rl). Las tensiones y corrientes de placa posibles son las intersecciones entre la característica de placa y la recta de carga.

Pequeña señal y gran señal.

Siempre tratando de los amplificadores de tensión, aquí cabe otra división: Los amplificadores pueden considerarse según la relación de magnitudes entre las tensiones de polarización y de señal.
-Cuando tensión de señal está dentro del mismo orden de magnitud que la tensión de polarización (digamos, igual o mayor a la décima parte de la misma), hablamos de régimen de gran señal.
-Cuando la señal es menor o mucho menor, podemos considerar que la excursión es despreciable frente a la polarización y desestimamos cualquier influencia de la primera sobre la segunda.
Ésto es muy importante, porque tanto la transconductancia como el factor de amplificación varían con la polarización y eso en un amplificador en régimen de gran señal genera alinealidad, falta de proporcionalidad entre entrada y salida. Por eso cuando construímos una válvula para uso a gran señal, necesitamos que el factor de amplificación sea lo más constante posible.

El "mu" variable.

En un amplificador de pequeña señal (etapa de entrada de un sintonizador, por ejemplo), claramente el nivel de la señal de pocos microvolts no afecta la polarización negativa de grilla. Por otra parte, sabemos que el factor de amplificación es siempre dependiente de esa polarización. Mucho o poco, pero siempre dependiente. Si construímos la válvula de manera que sea muy dependiente, podremos controlar la ganancia de la etapa variando la tensión de polarización. Ésto es muy deseable en un receptor, para permitir un control automático de ganancia que nivele las señales provenientes de distintas emisoras algunas locales y otras distantes. Por la alinealidad no debemos preocuparnos porque la señal provoca mínimas excursiones, despreciables frente a la polarización de contínua.

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Generador de corriente constante como carga de placa.
Habíamos dicho que el valor limitado de la resistencia de placa tenía algunos inconvenientes: Por una parte no permite que una etapa tenga una ganancia de tensión igual a su factor de amplificación, y por otra parte permite grandes variaciones en la corriente (la corriente de placa es la misma que la corriente por la resistencia, porque están en serie); y la válvula por ser imperfecta tiene diferente factor de amplificación a diferentes corrientes de placa. Eso provoca alinealidad cuando
se trabaja a gran señal.
Ahora bien: Como lo que interesa es obtener variaciones de tensiones y corriente, y no valores absolutos, lo importante son las resistencias dinámicas y no las estáticas. Resistencia dinámica es variación de tensión sobre variación de intensidad.
Y la electrónica nos permite obtener elementos de altísima resistencia dinámica: los generadores de corriente constante. Volvemos a la ley de Ohm y tenemos que si sobre un elemento hay una variación de tensión pero no hay variación de corriente, ese elemento tiene una resistencia dinámica infinita. En la práctica, por pocos pesos podemos obtener una generador de resistencia no infinita, pero sí suficientemente elevada que aplicado como carga de placa nos permitirá hacer tabajar a la valvula con corriente de placa prácticamente constante.
Y eso tiene muchos beneficios en un amplificador de tensión a gran señal:
-El factor de amplificación será constante, aumentando la linealidad.
-La ganancia será máxima, muy cercana al "mu" de la válvula.
-Habrá un gran rechazo al zumbido proveniente de la fuente Vcc, porque una variación en la tensión de fuente no podrá hacer variar la corriente.
-El punto de funcionamiento no será dependiente de la tensión de fuente, por el mismo motivo.
-El generador acompañará el desgaste de la válvula: Si el cátodo emite menos, el generador de corriente se encargará de mantener la corriente calculada.

En el caso del circuito estudiado (y para evitar en lo posible las matemáticas, por lo menos hasta que todos puedan comprender los fenómenos implicados);
podemos considerar al generador como un seguidor emisivo.
-La base se encuentra a un potencial fijo, estabilizado por el zener de 5,6V el cual está polarizado por la resistencia de 120K.
-La "salida" del seguidor es la resistencia de 390 Ohms.
-El circuito anódico de la válvula es la resistencia de carga de colector, la cual no afecta el funcionamiento del circuito mientras pueda proveer la tensión necesaria al colector.
Sabemos que un seguidor emisivo ideal tiene una ganancia de tensión unitaria. Si el transistor es de alta ganancia, esa premisa se cumple con bastante aproximación.
Si en la entrada (base) se aplica una tensión constante (zener), en la salida (emisor) habrá una tensión constante. Y si esa tensión constante se aplica sobre una resistencia fija (390Ohm) entonces la corriente será también constante. Y esa corriente que circula por la resistencia es igual a la corriente de emisor, que igual a la corriente de colector, que es igual a... la corriente sobre la resistencia de colector (que es la corriente anódica de la válvula).
El cálculo de esa corriente constante puede simplificarse si asumimos la configuración seguidor emisivo: Suponiendo ganancia unitaria, en la salida deberíamos tener los 5.6V del zener, Pero debemos descontar la barrera base-emisor (0,7V) porque los transistores prácticos tienen ese "defecto". Entonces sobre la resistencia habrá siempre 5,6V-0,7V=4,9V. Y esa
tensión aplicada sobre la resistencia hará circular siempre una corriente de 4,9V/390 Ohms= 12,56mA.
Entonces la recta de carga deja de ser una diagonal y se convierte en un segmento horizontal ubicado sobre una intensidad constante de 12.56mA.
La válvula trabajará siempre con la misma corriente anódica y el mismo factor de amplificación. Cuestión muy importante ya que es un triodo con un "mu" grandemente dependiente de la corriente anódica. Fíjense la curva de "mu" de la comparada con un válvula para audio 12AX7:

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Que grande Pabloso, en estos 15 días me lo pasé leyendo todo lo que encontré relacionado con el tema y en 10 minutos tu explicación lo dejó mas que claro.
Eso de que fuera variable la ganancia, o factor de amplificación en ese tipo de válvulas lo desconocía y no lo encontré en ningún lado.
Sabiendo ahora la verdadera función del generador de corriente constante, hay que escucharlo y ver si la diferencia es apreciable.
Ya está decidido el circuito en forma general, sólo debo pulir valores y detalles, así se los muestro y empiezo a conectar. Ya hice el chasis y el trafo de fuente.
Mi idea es basarme en el circuito del Fender Blues junior para un canal, el que tienen reverb y otro canal de más ganancia, donde voy a usar pentodos. Así con la misma potencia teniendo los dos canales voy a poder experimentar bastante.
Muchas gracias.

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Gabriel

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Pabloso
Realmente una excelente explicación

Por eso digo, cuando es necesario "aprehender" algo, llámenlo a mi pollo Pabloso....

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SI, estábamos, al menos yo, esperando que aparezca pero... Batman tiene su batiseñal, hay que diseñar una Pablososeñal.
Ayer estaba retocando el circuito final, al menos para empezar a armar y me llaman la atención los valores de algunas resistencias.
Tan crítico es el punto de funcionamiento para poner una resistencia de 510k?
En la placa del último triodo aparecen dos resistencias de 8k2 en paralelo.
¿Se deben solamente para obtener 4,1k? O habrá otra razón.
Igualmente me parece muy bajo ese valor.

Esa tensión de -4v para la grilla se podría evitar poniendo una resistencia de cátodo, pero creo que ahí pasa a correr lo del mu variable y la solución es esa o poner otro generador de corriente constante en la placa.
¿Estoy en lo correcto?

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Gabriel

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Hola gamar, esta respuesta sale "desde la punta del soldador", o sea, es práctica; cuando al armar un circuito dado, y encontraba algún valor, digamos fuera de lo común, lo respetaba.
Luego, si había posibilidad y tiempo, intentaba con valores comunes; y veía que pasaba.

Cierto, los valores están diseñados por los parámetros de las válvulas según sus hojas de datos, ahora, los parámetros varian según las horas de uso de las mismas, las calidades, las marcas, etc.

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Sin dudas, probando saldrán los valores, pero de una resistencia de placa normal entre 100k y 220k a poner 4k, es un abismo, por eso mis dudas y como es gratis pregunto.

De paso subo el circuito tentativo para comenzar. Critiquen todo lo que se les ocurra o vean mal o dudoso.

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Gabriel

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